Paralisi viabilità causa neve | BMWpassion forum e blog
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Paralisi viabilità causa neve

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da gioh, 18 Dicembre 2010.

  1. gioh

    gioh Direttore Corse

    1.988
    50
    13 Gennaio 2010
    Reputazione:
    31.233
    BMW X1 sDrive 20d
    Ciao a tutti.

    Leggo ora dalla colonne del Corriere della Sera che molti automobilisti hanno passato la notte bloccati in auto al freddo causa il traffico bloccato, sia sulla A1, che sulla FiPiLi, che in città, a causa di automobilisti senza catene o gomme da neve e TIR di traverso.

    Leggevo però molti commenti che indicavano come principale colpevole la Società Autostrade e la Protezione Civile (personalmente non riesco a capire il perché, dato che se nevica e non si montano i pneumatici da neve non è colpa delle Autostrade).

    voi cosa ne pensate?
    Qualcuno di voi è rimasto bloccato?
     
  2. Jacky

    Jacky Presidente Onorario BMW

    14.095
    721
    7 Dicembre 2006
    Reputazione:
    48.253
    ex 330ci
    Se si forma un lastrone di ghiaccio a causa della mancata pulizia non c'è termica o catena che tenga.

    La viabilità nelle strade principali deve essere sempre garantita, perchè con i soldi che paghiamo tra tasse e altro è il minimo.

    Posso chiudere un occhio sui rattoppi, sulle buche, sui cantieri stradali, ma la pulizia da neve e spargi sale è proprio il minimo!
     
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  3. Trech

    Trech Presidente Onorario BMW

    8.863
    375
    6 Marzo 2009
    Reputazione:
    1.021.706
    Audi R8 & BMW 430d (ex 330d E93)
    Erano proprio impreparati. Io non so l'ente responsabile, ma sta di fatto ke qua a Forlì-Cesena è un casino in quanto non hanno ne fatto prevenzione (sale, ecc) e sono disorganizzati a pulire. Basta dire ke c'è il ghiaccio pure sulla Via Emilia :eek: ieri alle 18 tornando a casa ho rischiato seriamente, negli ultimi 500m da casa proprio sulla via Emilia, di lasciar la macchina e andar a piedi in quanto non appena inserivo la marcia in D e rilasciavo il freno si intraversava da sola. Io non ho le termiche in quanto se fa brutto tempo uso un'altra macchina, ma devo anche arrivare a casa non appena inizia :lol:
     
  4. gioh

    gioh Direttore Corse

    1.988
    50
    13 Gennaio 2010
    Reputazione:
    31.233
    BMW X1 sDrive 20d
    Quindi le lamentele sono dovute alla mancata pulizia?

    Per l'esperienza che ho con le autostrade (specie la A1) il sale era sempre a bordo carreggiata già da ottobre pronto per essere sparso.

    Leggevo un commento che diceva che con 3 cm di neve erano tutti bloccati.

    IMHO è una serie di concause, perché anche chi esce con la neve (magari anche per motivi non improrogabili) senza adeguate coperture, sapendo delle condizioni metereologiche avverse, non può dare tutta la colpa all'ente che ha in gestione le strade.
     
  5. Trech

    Trech Presidente Onorario BMW

    8.863
    375
    6 Marzo 2009
    Reputazione:
    1.021.706
    Audi R8 & BMW 430d (ex 330d E93)
    E' ero. Io infatti avevo la macchina dal carrozziere x cambiare un sensore di parcheggio e dovevo andare a prender la macchina x forza (era Venerdì pome e a 5 km da casa mia). Dunque son andato sapendo di rischiare, ma se mi fossi bloccato x strada avrei solo dato del fesso a me stesso. In Italia si tende molto a dar la colpa x ogni cosa agli enti o comunque ai gestori.
     
  6. gioh

    gioh Direttore Corse

    1.988
    50
    13 Gennaio 2010
    Reputazione:
    31.233
    BMW X1 sDrive 20d
    Non era riferito a te il mio messaggio precedente :wink:

    Era solo che leggevo proprio che ci sono stati un sacco di disagi e non tutti fanno autocritica prima di criticare (a differenza tua, e ciò lo ritengo molto lodevole :wink:)
     
  7. passion

    passion Primo Pilota

    1.126
    12
    9 Ottobre 2007
    Reputazione:
    2.636
    E90 Futura
    io ieri a Firenze son rimasto ostaggio della città paralizzata... :sad: Roba da pazzi, la città completamente impreparata!! [-X
     
  8. Trech

    Trech Presidente Onorario BMW

    8.863
    375
    6 Marzo 2009
    Reputazione:
    1.021.706
    Audi R8 & BMW 430d (ex 330d E93)
    Si si l'avevo capito ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> era un intervento x far capire come ci si dovrebbe comportare in quanto, limitatamente a questo caso, penso sia il modo giusto :wink:

    Ps È ero = è vero :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" /> (in riferimento al mess precedente)
     
    Ultima modifica di un moderatore: 18 Dicembre 2010
  9. Jacky

    Jacky Presidente Onorario BMW

    14.095
    721
    7 Dicembre 2006
    Reputazione:
    48.253
    ex 330ci
    Io ti dico solo che alle 7 di mattina di giovedì, nel mio paese, non c'era 1 macchina o 1 camion per la strada.

    Ritardi ovunque, strade poco percorribili.

    Magicamente alle 9 è tornato tutto normale, ma la neve continuava a cadere come la notte prima.

    Quindi anche senza termiche o calze si girava lo stesso.

    Tutt'ora sta nevicando, ma le strade sono percorribilissime perchè hanno messo il sale e passano gli spazzaneve.

    Altrimenti che facciano una bella cosa, eliminano il bollo auto e ci obbligano alle termiche, come in Germania (che poi io l'anno scorso ci ho fatto 4 ore di coda comunque)

    Spiegatemi allora perchè dobbiamo a pagare così tanti soldi tra pedaggi, tasse, bolli, imposte, accise, ecc... e poi trovarci così?

    Considerate anche che le nostre strade sono sempre state un insulto alla viabilità, basta un piccolo incidente e via di code.
     
  10. gioh

    gioh Direttore Corse

    1.988
    50
    13 Gennaio 2010
    Reputazione:
    31.233
    BMW X1 sDrive 20d
    Che la viabilità in Italia non sia eccelsa, non è un segreto.

    Però, IMHO, se la colpa ce l'ha chi non è riuscito a spargere il sale per tempo, ce l'ha anche chi si intraversa in mezzo alla strada perché non ha voluto mettere le gomme da neve.

    il ghiaccio si forma quando piove e successivamente le temperature si abbassano, non quando nevica direttamente.mentre con neve fresca se non si hanno le termiche non si cammina.

    Ieri mi sembra di capire che nevicava direttamente, quindi chi si è intraversato è perché non aveva le invernali, non perché c'era il ghiaccio per terra (che poi si sarà sicuramente formato nella notte)

    Inoltre non è solo un problema di trazione, ma anche di sicurezza in quanto le gomme termiche riducono lo spazio di frenata e aumentano il grip con temperature basse.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 18 Dicembre 2010
  11. Rafale

    Rafale Direttore Corse

    2.090
    87
    25 Marzo 2007
    Reputazione:
    5.964
    BMW E39 528i @GPL
    ..attraversata ieri la pianura padana da ovest ad est.. (torino caselle-mestre-venezia)

    si viaggiava con auto a noleggio,priva di gomme invernali e catene,purtroppo..quindi senz'altro con guida attenta e PRUDENTE..era già nel conto che se la viabilità fosse peggiorata,ci si fermava e amen..:confused:

    pero'..alcune osservazioni:

    mancata pianificazione..si sapeva fin dal primo mattino che le tangenziali di milano,già critiche con condizioni normali erano a rischio..usare un percorso alternativo no? è un'abitudine che gli italiani sembrano mancare con costanza..

    comportamento mezzi pesanti:

    io di solito i camionisti tendo a difenderli come categoria,perchè so bene che il loro è un mestiere duro..ma ieri ce l'han messa tutta per farsi mandare al diavolo..sulla A4 da verona in poi vige il divieto di sorpasso..indovinate chi si occupava completamente le due corsie di destra per non esser costretti a rallentare?..quando rallenti fino ai 70km/h in terza corsia causa traffico di fronte a te e cerchi di farlo in maniera tranquilla per non propagare inutili e pericolose frenate brusche..non è propriamente un toccasana vedersi sfilare sulla destra da un bestione che segue chi lo precede a dieci metri..:eek:

    comportamento automobilisti:

    ecceccacchio..la parola "distanza di sicurezza" si esprime in metri,non millimetri!!!...siamo tutti impacchettati in un traffico bello pesante,di fronte a me c'è una fila lunga chilometri..la vedo dura a comprendere il tuo starmi cosi' vicino..:rolleyes:

    ente strade:

    sui 4 tratti autostradali che ho percorso ieri,promuovo a pieni voti i gestori..il sale c'era ed i mezzi si vedevano..infatti se ho dovuto rallentare,traffico a parte,era solo a casa delle mie coperture inadeguate,la loro parte l'avevano fatta..averci messo solo un'ora in piu' su di un tratto di 450km percorso a bordo di una punto multijet testimonia che la percorribilità c'era eccome =D>

    arrivati a casa,naturalmente qui a mestre,il solito casino..la bmw pattinava in 4a,il fondo era orribile..ma tant'è,si sapeva già in partenza ](*,)
     
    Ultima modifica di un moderatore: 18 Dicembre 2010
  12. Trech

    Trech Presidente Onorario BMW

    8.863
    375
    6 Marzo 2009
    Reputazione:
    1.021.706
    Audi R8 & BMW 430d (ex 330d E93)
    Beato te che riuscivi a metterla la 4a :lol:
     
  13. gioh

    gioh Direttore Corse

    1.988
    50
    13 Gennaio 2010
    Reputazione:
    31.233
    BMW X1 sDrive 20d
    Hai elencato solo cause che non dipendono dall'ente gestore delle strade.

    Hai trovato qualche lacuna nel gestire l'emergenza?

    Tipo carenza di informazioni, mezzi spargisale ecc..

    (anche se c'è casino, anche lo spargisale e volanti della PS rimangono bloccate nel traffico)
     
  14. Rafale

    Rafale Direttore Corse

    2.090
    87
    25 Marzo 2007
    Reputazione:
    5.964
    BMW E39 528i @GPL
    le informazioni c'erano,i mezzi al lavoro pure..ed i risultati li ho visti,correndoci sopra..ripeto..io le autostrade che ho percorso ieri (4 tratti tra torino e venezia) le promuovo a pieni voti

    ..qui a mestre la 4a la mettevo si..ma a 40km/h scarsi
     
  15. stedony

    stedony Presidente Onorario BMW

    7.458
    1.398
    13 Agosto 2009
    Reputazione:
    59.060.359
    x1xdrive 20d futura x line
    In Italia manca il buon senso da parte di molti e non capiscono che le termiche vanno masse e basta...

    Risparmiano sulle termiche e cambiano 3 cellulari all'anno..

    La sicurezza va messa al primo posto per se stessi non per il codice ella strada o perché viene imposto...

    Come quando avevano messo l'obbligo delle cinture e c'erano i furbi che mettevano la maglietta con la cintura disegnata per fregare i vigili..

    Un bel frontale con un camion e sai che soddisfazione aver fregato il vigile e la propria vita..
     
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  16. Jacky

    Jacky Presidente Onorario BMW

    14.095
    721
    7 Dicembre 2006
    Reputazione:
    48.253
    ex 330ci
    Ma costa stai dicendo??!? :-s

    Il ghiaccio (sotto, il crostone) si forma eccome se non si passa a pulire.

    Quindi secondo te dovremmo avere tutti le termiche obbligati, continuare a pagare, e gli enti possono anche evitare di pulire che siamo a posto.

    Dalla serie, caxxi vostri :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  17. Jacky

    Jacky Presidente Onorario BMW

    14.095
    721
    7 Dicembre 2006
    Reputazione:
    48.253
    ex 330ci
    Scusa ma, 10 anni fà giravamo tutti con le termiche? :-k

    O forse non c'era la neve? :-k

    Tu hai ragione, appoggio le tue idee, ma spiegami perchè GIOVEDI il mio paese era paralizzato, ORA tutti circolano senza problemi.

    Ripeto la neve continua a cadere, e non penso che tutti siano andati a montare le termiche :rolleyes:
     
  18. huliodj

    huliodj Aspirante Pilota

    23
    21
    7 Marzo 2010
    Reputazione:
    8.495
    bmw x1 23d
    Oggi dovevo essere alla Pizzata con Stefano ed amici ma le pessime condizioni della strada me lo hanno impedito. Secondo il mio punto di vista è un problema di amministrazioni pubbliche che non sanno affrontare l'emergenza, senza parlare degli incoscienti che si mettono alla guida senza sistemi di sicurezza opportuni !!!
     
  19. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.039
    409
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    108.693
    bugatti veyron TDI
    spero di aver capito male, ma mio zio ha detto che dalle sue parti il comune ha già esaurito gli stanziamenti per la pulizia delle strade dalla neve (quindi sale + spazzaneve) :eek:

    ah, sta in Svezia #-o#-o#-o
     
  20. stedony

    stedony Presidente Onorario BMW

    7.458
    1.398
    13 Agosto 2009
    Reputazione:
    59.060.359
    x1xdrive 20d futura x line
    #-o che discorsi sono? dobbiamo andare a avanti o cosa? 10 anni fà c'erano tutti i controlli che hanno adesso le bmw? cosa facciamo li togliamo? se ci sono delle migliorie o ci rendiamo conto che stavamo sbagliando e che dobbiamo fare come in altri paesi dove sono obbligatorie cosa facciamo non le mettiamo?

    ci dobbiamo sempre affidare a cosa fanno il governo società autostrade etc? cominciamo noi ad essere responsabili e dare l'esempio senza aspettare la pappa pronta.. se non hai le termiche perchè tanto come dice qlcn nevica una settimana all'anno ... magari nostro figlio stà male e lo dobbiamo portare al pronto soccorso, non ci arrivi in tempo perchè vai a sbattere cosa fai ti senti con la coscienza pulita perchè è colpa di chi non ha pulito le strade o ti chiedi : se mettevo le termiche invece di cambiare l'ennesimo cellulare..

    sto estremmizzando naturalmente
     

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