Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

Quoto.

 

Carissimo non avevo alcuna intenzione di offendere, se l'ho fatto me ne scuso. Volevo solo sottolineare che la crisi che stiamo vivendo è reale e, naturalmente a mio parere, affatto alimentata dai catastrofisti sempre in agguato.
Riguardo all'analisi dei cicli economici i dati che tu ricordi sono statisticamente corretti. Tuttavia, fermo restando la mia avversione verso ogni forma di previsione, mi preme sottolineare che questa crisi ha delle peculiarità:
se da una parte il rallentamento della crescita economica era ampiamente preventivabile (già nel febbraio del 2007 alcuni indicatori che stavamo osservando ci imponevano prudenza e un ribilanciamento degli asset), dall'altra c'è il dato che ad entrare in crisi è stato il sistema stesso. Penso oltre che ai noti CDS agli arbitraggi, agli hedge, alle pressioni sulle valute, all'utilizzo da parte delle banche centrali delle riserve, al gigantesco debito americano verso la Bank of China.
Un dato mi fa riflettere. Prima di questa, l'ultima crisi finanziaria si è abbattuta sul Giappone, e quel paese, dopo più di un decennio, non è ancora riuscito ad uscirne.
Come altri ritengo che quando questo momento sarà passato il capitalismo ed il sistema degli scambi non saranno più gli stessi. Personalmente non credo che saranno migliori; ma mi auguro che i farabutti da 61 milioni di $ di compenso annuo, prima di fare operazioni potenzialmente catastrofiche si ricordino che le loro azioni possono portarli in galera.
Spero di aver chiarito l'equivoco:wink:

 

Sí, certo, ma io abbastanza ero ironico nella mia prima frase, anche se forse non traspariva a sufficienza... :wink: La situazione che ha portato il Giappone in recessione era molto diversa rispetto al nostro caso e ci vorrebbero pagine per spiegare perché. CDS, hedge, leverage, eccetera continueranno a esistere; questa crisi è partita dal credito facile che gli Stati Uniti, UK, Irlanda, eccetera concedevano a cani e porci (e i subprime sono solo la punta dell'iceberg). I prezzi delle case sono crollati, i bilanci delle banche non quadravano piú e si è innescata una corsa a chi chiudeva prima i rubinetti.

Guarda ad esempio i CDS, che varrebbero 45.000 miliardi di dollari, e che taluni giornali hanno riportato come se fossero soldi mancanti al sistema; sai meglio di me che, cosí posti, sono una barzelletta, trattandosi di un valore nominale e avendo una struttura "assicurativa".

Secondo me questa crisi è semplicemente piú tosta delle altre, diciamo la peggiore dopo quella del '29; magari fra un po' succederà, però per adesso non vedo gente comune rovinata, sotto i ponti, senza riscaldamento, pane, elettricità, eccetera. Il fatto è che ci siamo abituati a un livello di benessere impensabile e anche dover rinunciare (si badi bene: temporaneamente!) a un decimo di questo benessere ci pare una catastrofe. Inoltre la gente comune è portata, per istinto, a portare all'estremo ciò che non conosce e figurarsi la competenza su questioni di economia e finanza... Per cui vedono ridursi gli ordini e automaticamente pensano che continueranno a ridursi fino all'inevita bile fallimeno (cosí quando il mercato tira sono certi, certissimi che tirerà per sempre); poi, quando meno te l'aspetti, gli ordini ripartono (o salta tutto in aria).

C'è tanta psicologia dietro le crisi e i boom economici. Anzi, tanta psichiatria...

 

Equivoco chiarito:wink:, quoto tutto e complimenti per la competenza.

P.S. è un piacere discutere mantenendo i toni della buona educazione e del rispetto.

 

Permettimi, ma se si fossero limitate a questo sarebbe stato molto meglio, il problema è il modo in cui chi vantava quei crediti ha pensato di sbarazzarsi dei rischi.

Il problema è che molti ancora oggi non sanno cosa hanno in portafoglio.Sto collaborando ad una consulenza per una regione che crede di essere in una botte di ferro ... hanno swap riconducibili a banche fallite e manco se ne sono resi conto, anzi, sono certi che arriverà il pagamento pattuito: un disastro.

 

Sí, ho letto delle Regioni incasinate con gli swap. Come sempre finirà per pagare Pantalone...

 

Ahhhhhhhhhh.... ora si spiegano tante cose:wink:. Comunque scherzi a parte qualche mosca bianca c'è..... il problema è che sono poche.

Quotone.....inoltre la crisi si prevede peggiore nel 2009 anche per un plausibile effetto "tiriamo le somme".....
considerevole sarà il fatto che molti dei piccoli risparmiatori che hanno investito in titoli o azioni o quello che sia che poi sono crollate (vedi lehmann-brother tanto per fare un esempio, anche se dicono che rimborseranno le perdite) ancora non si sono resi conto di quanto hanno perso perchè gli investimenti non sono ancora scaduti. Moltissimi scadranno quest'anno e nel momento in cui si andranno a tirare le somme non ci sarà molto da ridere.

 

Beh... Insomma...
2 clienti su 3 di quelli che mi pagano sono italiani.
Infatti era la cosa che mi stupiva maggiormente.

 

Bhò...... allora non so proprio che dire al riguardo......

 

Ti sei visto il programma di Iacona ieri sera??

 

IO SI...........

 

Si può essere ottimisti fin che si vuole, ma è dura, veramente dura...

 

Cavolo, che programma ha fatto Iacona ieri sera? Me lo sono perso!

 

La crisi dell'industria italiana, è partito da Bari ed è arrivato fin quasi sotto la soglia di casa mia (Il triangolo della sedia, Udine e i lavori dei contoterzisti nel settore del mobile Della Valentina, Sacile-PN). Senza dimenticare l'assurda messa in liquidazione di aziende sane (non ricordo esattamente il nome, ma fa piastrelle a Sassuolo).

 

Ecco, mi pareva che aveva a che fare con il modulo dell'autoradio dell'E39

Sconcertante

 

Presadiretta, credo sia già disponibile su web