335i vs S3.. secondo voi??

Complimenti per la dotta disquisizione che denota una passione e una preparazione non comune (e non sto scherzando).
Tuttavia, per caso qualcosa ti fa pensare che parlo per sentito dire???
Ho guidato spesso le seguenti vetture con Haldex:
- Audi 3.2 quattro;
- Audi S3 (1.8T 225cv);
- Audi TT (1.8T 225cv).
In particolare, la prima l'ho provata svariate volte su neve, quindi anch'io, permettimi, riporto sensazioni personalissime,
Ciao

 

a che serve.....dunque prendiamo la serie 3 tp e per amplificare gli effetti (che cmq si generano anche su asfalto anche se con forze maggiori) mettiamola su un fondo a bassa aderenza e guidiamo un po' allegri, entro in curva con una tp, prendo il mio ideale punto di corda e accelero per uscire allegro, il posteriore senza dsc comincia a pattinare e latrazione come dicevo sopra annulla l'angolo di deriva delle gomem posteriori, il culo della vettura allarga verso l'esterno curva facendo puntare il muso verso l'interno, cioe' tenderebbe a chiudere eccessivamenet la curva sovrasterzano (drifting?), noi cosa facciamo da buoni conoscitori della tp avremo tempestivamente attivato la manovra classica della controsterzata girando le ruote anteriori dalle parte contraria al senso della curva compensando cosi' la sbandata al fine di far riprendere al posteriore un angolo di deriva sopportabile per riprendere la trazione e cosi' siamo usciti indenni dalla nostra curva avendo corretto il classico sovrasterzo che su asfalto si verifica solo se tiro davvero ma davvero. Con L'haldex l'Audi ha solo un attimo in comune con un tp ovvero quel "millisecondo" in cui la trazione posteriore si innesta poiche' le anteriori aprendo il gas perdono trazione (e anche direzionalita' probabilmente) e il moto alle posteriori fa diventare per un attimo la vettura sovrasterzante, pensateci le anteriori ferme al palo che slittano e le posteriori che inizianoa girare, il culo allarga.....ok qui e' il punto saliente.....se ho avuto fiducia nella vettura e non ho incasinato tutto sterzando a vuoto a dx e sx la magia avviene con una notevole regolarita', il sottosterzo con cui ero partito e che mi aveva fatto pensre di uscire dalla mia linea ideale si annulla e ti ritrovi il muso dove avevi pensato di metterlo e con tutte e Quattro le ruote in tiro, ora gestire la traiettoria e una bazzecola, se pigi troppo allarga se alleggerisci e moduli rientr in linea, avviene con tutte le 4x4, anche con la Gallardo, in ucita di curva veloce puoi pestare e la vettura punta quasi traslando a 4 ruote al cordolo esterno con una trazione e una semplicita' disarmante..percui le Quattro in generale sono meno eccitenti da guidare pereche' hanno questa trazione che ti fa tenere lo sterzo fermo e su strada non si intraversano se non con un bel pendolino o altro e in uscita sono neutre e prevedibili, ecco perche' non piacciono a chi vuole sentire lo svergolio sotto le chiappe, avete visto il firlamto che avevo postato della m3 contro la Rs4, si vede benissimo che la m3 fa un gran lavoro di sterzo e mette a dura prova le gomme per affrontare in maniera aggressiva le curva e tiene traiettorie molto piu' tondeggianti perdendo precisione di guida e terreno nei confronti della Rs4 che pero' paga l'anzianita' del progetto e l'inferiorita' rispetto al bellissimo V8 Bmw (che belva!)...se lo ritrovo posto il link....

ps: per la evo sono abbastanza sicuro del programma snow ma siccome solo gli stolti non hanno dubbi prima di affermare una paurosa caxxata voglio verificare bene...

 

beh a questo punto si può dire che sia solo una questione di "gusti"! :wink:
a me personalmente piace molto la guida con l'haldex: ho un tdi che già da originale scarica a terra una coppia di circa 360Nm ed è veramente un piacere poter pestare sul gas senza percepire alcun tipo di pattinamento, sia in partenza da fermo, sia quando si spalanca in seconda o terza su asfalto più o meno viscido.
sarà che ormai mi sono abituato al suo comportamento, ma devo dire che ormai non avverto più quel trasferimento di coppia in 2 tempi che tanti di voi non esitano a definire fastidioso.
personalmente non sento assolutamente la necessità o la mancanza di un sistema di trazione più evoluto di questo...ti lascia ampia possibilità di manovra, magari anche d'errore e rimane sempre molto godibile.
come dice proietti "a me me piace!"

 

motore v8 bmw molto superiore al propulsore Audi
http://www.youtube.com/watch?v=MW4yuOu7BkM

ok non ritrovo quello che volevo ma guardate dallo sterzo dei piloti la diversa gestione della traiettoria tra tp e Audi Quattro (torsen in questo caso)....si vede bene le correzioni in sucita della vecchia (stupenda) M3 e l'iniziale sottosterzo della Rs4 che rimane composta..... si vede bene anche la pedaliera e il tacco punta.....bel video..
http://www.youtube.com/watch?v=-4xe48RC924&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=1IwgAX3jFD8&feature=related

interessante no? Accetto corrrezioni e interventi......ma volete avere il ragionevole dubbio che una Ti possa essere sportiva non meno di una Tp?? Solo il dubbio....


oops: ricordatevi che cmq la rs4 e' una prevalenza posteriore al 60% cmq volevo far capire il comportamento della trazione integrale.....

 

Neanche io mi sono mai informato autonomamente sulla EVO, mi fido di quello che mi dice il proprietario di quella che ho provato io e che è una persona molto molto competente.:wink:

 

visti i video....aggiungo questo

http://www.youtube.com/watch?v=DaUTJtMnpPQ

il pilota della M3 e' un po' troppo fumogeno ma rende l'idea di quello che intendevo....non trovo video della S3 con haldex..cmq efficace anche su asfalto la Quattro no?

 

IMHO non fa testo questo video perchè l'M3 è guidata volutamente sporca. Se giri per essere efficace la fai scorrere, non intraversi.

 

guardate invece questo video

http://it.youtube.com/watch?v=AqKaDW1latA&feature=related

a me non sembra che l'S3 si muova con meno disinvoltura rispetto alla RS4 con torsen

 

RS4 big understeering - lovely traction... Ammazza quanto sottosterzo la RS4 però, no?

 

Ciao a tutti ragazzi visto l'alto livello di conoscenze che dimostrate posto qui un dubbio sulla nuova tts che ha sorpreso un pò tutti x le prestazioni..

Anche la nuova tts avendo il 4 cilindri ha l'haldex, però sui dati tecnici che riporta la rivista "auto" c'è scritto "integrale permanente" (e lo ripetono anche nell'articolo). Cosa significa? L'haldex è bloccato? E' diverso quindi da quello della s3 o è una definizione non del tutto esatta??

 

sui giornali, le auto dotate di frizione haldex vengono comunemente annoverate tra le auto a trazione integrale permanente. questo perchè "a riposo", quando la centralina non chiude il circuito, viene comunque erogata al retrotreno una coppia nell'ordine del 5-8% a causa degli attriti interni, anche se le lamelle della frizione non sono compresse l'una sull'altra.

 

Grazie...Precisissimo!!


Cmq se sul tts rende così, sto haldex nn lo butterei via:wink:

 

c'è a chi piace e a chi non piace. come già detto sopra io ne sono entusiasta! :wink:
fino ad ora ho potuto riscontrare solo effetti positivi: ottima motricità su qualsiasi tipo di asfalto (caratteristica da non sottovalutare per un'auto come la mia tdi che nasce come trazione anteriore e soffre molto i pattinamenti nelle prime 3 marce) e anche piacere di guida quando ci si abitua a quella piccola botta di sovrasterzo in curva!
non ho neanche il problema di invertire le gomme visto che l'usura è piuttosto omogenea tra anteriore e posteriore.

aspetti negativi? un consumo di poco superiore rispetto alla versione TA (si parla di circa 0.8 litri in più per 100km) e la spesa del cambio olio e filtro ogni 30.000km.

per quello che è l'utilizzo che faccio io dell'auto è sicuramente il compromesso migliore!

 

Il primo filmato è uno spettacolo ma serve solo a marcare le differenze tra un tipo di trasmissione e l'altra senza dimostrare molto visto che la e92 veniva guidata con tecnica poco pistaiola ma "d'effetto"
Quanto al secondo, girato a Tsukuba, la pista corta e guidata presenta tre curve lunghe in appoggio. La prima dopo il rettilineo box la seconda dopo le esse da percorre in ingresso a velocità relativamente bassa e via via in decisa accelerazione e la terza, di immissione sul rettifilo box, veloce in appoggio costante e molto affaticante per gli penumatici.
Ora si noti la differenza tra il primi due giri ed il restante: all'inizio l'm3 era precisa nelle percorrenze e in vantaggio poi tende a perdere direzionalità impegnando il pilota a continui controlli tra sotto e sovra.
Tale comportamento è evidenziato ancor di più - in altri filmati nello stesso autodromo- con m5 ove nel confronto con m3, malgrado la maggior potenza del motore soffre incredibilmente dal terzo giro.
Questo perchè inequivocabilmente la gomme della m dal secondo giro erano in "pappa": di lì il vantaggio audi che a dispetto di un deciso sottosterzo, grazie al minor surriscaldamento delle spalle si è presa un discreto margine.

 

335i forever,tutta un'altra storia,2auto diverse fondamentalmente......però secondo me con la 335 ci guadagni in comfort e linea estetica insuperabili!!

 

io la penso un po' diversamente, in effetti la M3 senz'altro sul quel tracciato non ha potuto sfruttare il miglior propulsore fino in fondo e cmq non volevo fare un raffronto diretto fra due vetture specifiche, mi interessava far notare la diversa gestione della traiettoria in e out delle due trazioni.....cmq nel primo giro la m3 corregge meno perche' i due piloti pestano meno, dopo il primo giro gia' nel secondo sia la Rs4 che la M3 tirano visibilmente di piu' aumentando ancora nel terzo....cmq in effetti la trazione QUattro aiuta le gomme a non fondersi come cioccolata al sole...in ogni caso avete notato lo sterzo fermo dell'Audi e la straordinaria uscita di curva e la gestibilita' molto piu' semplice.....non volevo fare paragoni tra M3 e Audi (M3 e' meglio) ma solo farvi notare la tipicita' della trazione Quattro......allora ancora vogliamo dire che non e' sportiva? Io direi solo che e' diversa dalla Tp.......

qualche video della Concorrenza dai quattro anelli
http://www.youtube.com/watch?v=IyaM_2w3jMI

 

Se nn erro assolutamente no

 

.....non so, mi sembra che fi potesse essere qualche problema con l'assetto ma non voglio dire bischerate percui ti lascio nel dubbio....

..mazza e' che l'ho scritto a fare questo msg?

 

La versione X-drive non può essere ribassata in quanto, già in origine, l'avantreno lavora con i semiassi piuttosto inclinati. Ribassarla comporterebbe un incremento ulteriore dell'inclinazione con aumento del rischio di rotture. Questa è la giustificazione a mio avviso più attendibile che ho ricevuto da un tecnico Bmw (in effetti, se si guarda sotto le ruote anteriori si nota bene il semiasse piuttosto inclinato..).
Tuttavia, mi pare che l'Alpina abbia recentemente messo in vendita proprio una E92 335XI ovviamente ribassata... Mah...
Per quanto concerne la rigidizza, in tre conce diversi mi è stato detto che l'M-sport monta comunque molle più rigide, ma vi sono pareri discordanti sul punto.
Per quanto concerne i cerchi da 19, non ricordo se intendi riferirti alla E90/E91, nel qualcaso non mi risulta siano omologabili (almeno, la mia, se non erro, nel libretto riporta come misura massima le differenziate che ho su: 225/40-18 ant e 255/35-18 post).
Notte!