Cioè tu stai difendendo una realtà solo italiana... all'estero non esiste nemmeno pensare una cosa del genere... E poi non è che chi ha fatto l'imprenditore non può governare... affidi l tue aziende a qualcun altro e ti butti in politica. Hai tv, giornali, radio? le cedi e vai in politica se vuoi, sennò non ci vai. Quindi "via di questo passo"... magari si andasse via di questo passo!! Il nano coi suoi modi e mezzi di comunicazione ha mosso l'opinione pubblica di tutta la nazione per gli ultimi 15 anni, se ti sembra una roba poco importante e che non debba essere combattuta...
nel 2005 quanto ha fatturato grillo? :wink: ha una villa (con condono edilizio annesso) con contratto enel di 20kw? (e impianto fotovoltaico che produce 2 kw) insomma che dire, il prodotto grillo funziona molto bene, predicando bene e razzolando semplicemente come gli altri :wink: paradossalmente è più lineare e coerente berrusconi che grillo nei ragionamenti
Esatto. RIcordo che grillo anche quando faceva solo il ******** comico già girava in Ferrari, aveva la villa e compagnia cantante. Non condivido molte sue posizioni ma secondo me ha un merito importante: fa conoscere i fatti alla gente.Ed oggi è difficile trovare qualcuno che ci riesca (visto che oggi se racconti un fatto, ti mandano in galera e ti danno del comunista o del fascista).
Se non ricordo male, il Sig. Beppe Grillo ha più che raddoppiato il suo reddito lordo da quando è passato dal comico TV al comico "contro" dei teatri e, soprattutto, delle strade. Se tu conosci un modo più comodo per fare soldi che scendere in piazza e gridare contro i politici facendosi pure pagare € 20,00 di biglietto, bè, dimmelo per cortesia. Io non guadagno certo le cifre astronomiche del Sig. Beppe Grillo (€ 4.000.000,00 - dicansi Euro Quattromilioni) ma quei tanti o pochi che guadagno me li sudo tutti lavorando anche il sabato e la domenica se serve e non certo scendendo in piazza a gridare a tutti che i politici non capiscono un kaiser e che tutto va male. Scusa tanto, ma la levatura morale di uno che si fa pagare per fare comizi IMHO rasenta quella di una peripatetica. Detto questo, se tutti i Beppe Grillo del mondo smettessero di blaterare (perchè sono capaci tutti di criticare, ma quanto a proposte serie io non en ho mai sentite) e iniziassero a lavorare veramente, ci guadagnerremo tutti. Federico P.S.: io di giornalisti che guadagnano 4 MILIONI all'anno non ne conosco...
nel 1994 non c'era visco, non saprei del contratto enel avevo letto anche sul giornale, e da qualche altre parte di cui ora mi sfugge il tutto, c'era proprio una dichiarazione di un dirigente (presidente?) enel che parlava della villona grillica..
Scusa ma tu dov'eri quanto la DC si prendeva RAI1, il PSI RAI2 e il PCI RAI3? Loro si che hanno condizionato l'opinione pubblica per 50 anni (e lo fanno ancora oggi). Tu dov'eri quando gli Agnelli facevano il bello ed il cattivo tempo tra senatori a vita e cassa integrazione come e quando volevano? Negli USA, dove su certe cose sono davvero troppo avanti rispetto a noi, il Presidente degli Stati Uniti conferisce tutti i suoi beni in un Blind Trust... soluzione ottimale, proposta anche dal precedente Governo Berlusconi, ma al tempo cosa fosse un blind trust in Italia lo sapeva lo 0,001% della popolazione (e sono stato abbondante) e, quando l'hanno spiegato, il 99% non si è nemmeno degnato di provare a capirlo. Facile guardare sempre e solo nella direzione che ci interessa, he?!? Federico
Se leggi i miei post non ho mai detto che la tv statale nelle mani dei governi che via via si succedono sia una bella cosa. Però lì almeno la tv va in mano dell'alternanza dei partiti, non è che rimane sempre e solo tua nei decenni... fa schifo uguale ma meno schifo... Riguardo alla proposta del blind trust, sinceramente non ne avevo sentito parlare, proverò a cercare qualcosa perchè è interessante... Se però quella proposta non è diventata legge, ho i miei dubbi che fosse una buona proposta, altrimenti non vedo perchè non sarebbe stata accettata e promulgata. Cioè berlusca propone di togliersi le tv, le radio e i giornali, quindi roba totalmente contro di se, e in parlamento la legge non passa? sarebbe un paradosso... molto probabilmente c'erano vari risvolti biechi e ben studiati p.s: della DC ho dei vaghiiiiiiiiissimi ricordi... mi ricordo di quando craxi era stato sotterrato di monetine dalla folla e poco altro (avrò avuto 5 anni)... so abbastanza per classificarlo come un periodo di *****... -.-
Scusami, ma continuo a vedere solo moralismo. Grillo ha venduto la Ferrari per comprare una Prius, e adesso si muove solo con quella. Ha venduto anche il MegaYought che aveva (e lo so per certo perchè conosco la persona che glielo teneva giù in Liguria), comprato quando faceva solo il comico e i soldi gli piovevano addosso. Chi glielo ha fatto fare se non il credere in quello che sostiene? E, soprattutto, che male fa se mette un po' a nudo qualche scricchiolio nel gruppo di potere che comanda? Fa così paura?
Federico, pur non conoscendoti ti stimo molto per quello che leggo. Però consentimi che a volte quando gli argomenti lambiscono Berlusconi, ti trasformi da puntuale ed intelligente a "tifoso".Con le conseguenze del caso :wink: Te lo dico "in amicizia", è un errore che faccio anch'io quando si parla di alcuni argomenti; è del tutto normale. IMHO le cose sono chiare: Grillo guadagnava una barca di soldi prima, li continua a guadagnare ora. Gli si obiettano le modalità attraverso le quali li guadagna. Potrei rispondere che chi ammira Berlusconi non può moralmente mettere bocca su come gli altri si fanno i soldi, ma non lo voglio sostenere. Penso tuttavia che se Grillo avesse continuato a fare il comico come lo faceva prima (e non ditemi che prima non prendeva la politica come spunto; me lo ricordo solo io perchè fu cacciato dalla RAI?) avrebbe guadagnato di più ancora, si sarebbe stressato molto di meno, e soprattutto avrebbe avuto molte più possibilità di godersi i suoi soldi. Certo, non avrebbe appagato la sua smania di protagonismo, non sarebbe diventato un eroe per il TIME e non avrebbe un Blog tra i più letti al mondo, però IMHO vivrebbe meglio.
Infatti...di tasse dirette al cittadino le reti Mediaset costano zero. Le posso guardare senza avere la necessità di decoder, parabole o impianti vari e senza pagare una tassa ed i programmi sono nettamente migliori di quelli RAI. Ora non entro nel merito perchè non ci capisco niente, ma bisogna vedere chi ha stabilito la storia delle frequenze se aveva intenzione di gabbare qualcuno o meno...dopo è facile dire che ruba le frequenze!:wink: A me sta storia del canone mi da sui nervi tutti i mesi di gennaio!
Vedi, Emiliano, io non difendo Berlusconi né il modo in cui ha fatto fortuna (intendiamoci, quello era il "sistema Italia", quindi non ha fatto nulla di diverso dagl'altri, solo è stato più bravo). D'altra parte non concepisco neppure chi difende i Beppe Grillo e i Girotondi di turno. Se vuoi fare politica, fai politica seriamente, in modo costruttivo, e non raccontando in modo farsesco quello che tutti sappiamo, o meglio, quello che tu vuoi tutti noi sappiamo. Tutti noi sappiamo a menadito le porcate del Sor Berlusca, ma chi conosce quelle di Vincenzo Visco? Perché il Signor Beppe Grillo se la prende tanto con l'imprenditore Berlusconi che guadagna centinaia di milioni di Euro (pagando in un anno più tasse di tutti noi forumisti insieme in una vita), mentre non sale sul palco per aprire gl'occhi alla gente su cosa veramente sono le Coop?!? Scusate, ma io un messia che mi chiede di pagare il biglietto proprio non lo concepisco... Federico
ma se è così facile e scontato fare soldi come fa Grillo, perchè non fate così anche voi? Grillo è più di un comico...ma non vedo grossi interessi personali in quello che dice e che fa...sicuramente se ha i soldi che ha non li ha rubati come tanta altra gente che difendete!
ma, SERIAMENTE; hai mai visto un suo "spettacolo"? La merxa la butta su TUTTI indipendentemente dal colore.
Premesso che leggendo tutti i libri di Travaglio (si, quel "comunista" ) penso di conoscere abbastanza vita ed opere di Visco (non per le opinioni di Travaglio, ma per i documenti riportati), semplicemente Grillo non parla delle coop perchè gli fa molto più comodo parlare del "nano": è un soggetto facilmente ridicolizzabile, al contrario delle coop; fa presa su tutti e su tutto.Anche sul perverso piacere che l'italiano medio prova nel sapere che chi ha i soldi è un furfante, giustificando così la propria mediocrità. Sorvolo sull'accostamento di Grillo a Moretti :wink:
Grillo attaccava continuamente tutti gli esponenti del governo Prodi, Mastella in testa. Mi pare che i suoi attacchi siano abbastanza bipartisan
Ogni tanto caga fuori dal vaso anche lui, ma ricordo a tutti che è un comico. Vuoi andare a un suo spettacolo, paghi, altrimenti nessuno tocca il tuo portafoglio. Dire che è peggio dei politici in parlamento può essere un'offesa piuttosto grave, considerando le persone che ci sono dentro.
