2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Thriller

    Thriller

    12.015
    4.394
    12 Gennaio 2014
    Ravenna
    Reputazione:
    737.646.482
    Ex Bmw 325d E91 LCI
    Quanto sei vecchio :mrgreen:
     
  2. Nym

    Nym Secondo Pilota

    843
    104
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Per arrivare a "quasi" tutte auto elettriche serviranno come minimo 40/50 anni in Italia... tutto il tempo per adeguare le cose

    Serviranno stimati per l'Italia 72Twh anno in più, non una cifra irraggiungibile considerando che già il margine non usato oggi di possibile produzione di elettricità a fronte sviluppo rinnovabile è di decine di Twh anno oltre la vendita diurna di energia rinnovabile e che si risparmierà energia necessaria a tutto quanto riguarda raffinazione/trasporto/vendita del carburante ed il resto c'è tutto il tempo di aggiungere altra produzione rinnovabile

    Semmai il problema è adeguamento infrastruttura per gestire picchi domanda, con gestioni smart (già in sperimentazione), con tariffe incentivate in determinate ore, con batterie di accumulo, etc...

    Comunque problemi risolvibili e che all'estero stanno anche già risolvendo...
     
  3. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.432
    2.703
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Estero? Ovvero Germania ? Polonia? Francia ? Spagna? Questi stati con alcune decine di milioni di abitanti ed auto in proporzione fanno testo. Gli altri dove non fanno il censimento ma l'appello tanto sono pochi gli abitanti e tutti concentrati sicuramente hanno meno problemi a risolvere i problemi
     
  4. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.931
    8.855
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Bel problema...
    Chiediamo lumi...
    https://share.google/aimode/Iz4YnZlYkcBSToNmL
     
  5. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.716
    26.179
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.481.000
    car2go
    In realtà la regola che vale per qualsiasi fornitura è diversificare le fonti. Guarda che succede col gasolio. Eppure abbiamo abbastanza petrolio.
    L'energia elettrica è già prodotta con un mix di fonti quindi intrinsecamente più sicura. Non devi essere autarchico per forza (cosa che comunque coi fossili non sarai mai)
     
  6. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.432
    2.703
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Oltre il numero conta anche la distribuzione. Inutile avere 1 milione di colonnine all'interno del GRA e mille colonnine in tutto il resto di Italia, per fare un esempio del cavolo. Penso che sarà un po' come i ripetitori dei telefonini 5G o la fibra ottica : all'inizio dove ci sarà più traffico e quindi più introiti e poi forse con calma se mi danno incentivi anche il resto d'Italia
     
  7. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.931
    8.855
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Ma anche no..
    Nessuno impedisce a un calabrese di comprarsi una wallbox o a un comune della Sila di installare una colonnina di ricarica, che è cosa molto meno complicata dell'installazione di una rete 5G o della fibra...
    Per dire..
    Ho letto che il Lazio è la regione con il più alto numero di BEV, la maggior parte localizzate a Roma (città famosa per la razionalità urbanistica e la comodità di parcheggio..), ma però non è la regione con più infrastrutture di ricarica, perchè in Lombardia ce ne sono più o meno il triplo...
    Quindi vuol dire che se ce la fanno a Roma a sopravvivere con un terzo delle fonti di ricarica, ce la potremmo fare anche a Cinisello Balsamo per esempio...
     
  8. nec videar

    nec videar Presidente Onorario BMW

    6.154
    2.413
    8 Settembre 2008
    Verona
    Reputazione:
    291.334.789
    530d Msport Touring, G31 TP
    Non tenete conto che finché c’è petrolio con il quale arricchirsi difficilmente i commensali si faranno togliere la torta dal piatto…
     
  9. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.931
    8.855
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Quella mi sembra una cosa ovvia...
    Ma non è da oggi che lo diciamo, anche se a volte qui sembra che i petrolieri siano "Benefattori".....
     
    A nec videar piace questo elemento.
  10. nec videar

    nec videar Presidente Onorario BMW

    6.154
    2.413
    8 Settembre 2008
    Verona
    Reputazione:
    291.334.789
    530d Msport Touring, G31 TP
    L’importante per il mercato è apparire green friendly che va tanto di moda…poi sono dei benefattori al pari dei dittatori….
     
  11. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.432
    2.703
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Qualche settimana circolava la notizia di un si Daci che faceva rilevato un distributore vendeva a prezzo calmierato : si vedeva sula foto la scritta : la benzina del sindaco. In futuro vedremo l'Ah del sindaco?
     
  12. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.931
    8.855
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Ma no...
    Mi sono spiegato male..
    Io vivo in campagna, qui di colonnine non ce ne sono state per un sacco di tempo, poi alcuni cittadini hanno scritto al sindaco se ne metteva qualcuna, lui ha passato la richiesta al locale "ufficio tecnico" (se vogliamo chiamarlo cosi...), un'impiegata ha contattato ENI, che ha girato la richiesta a non so chi, ma da li a poco, hanno installato 3 colonnine plenitude, 2 al supermercato e una in centro vicino alla piazzetta, ma ti dico la verità: non metto piede li da mesi, e non l'ho ancora vista...
    Una volta individuato il posto giusto, magari tenendo conto della potenza disponibile nella cabina elettrica limitrofa, non credo che abbiano riscontrato grandi difficoltà o grandi ostacoli economici a installarle, anzi, visto come sono squattrinati in comune, credo che non abbiano speso proprio nulla e abbiano solo messo a disposizione lo stallo...
     
    A Lucida04 piace questo elemento.
  13. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.432
    2.703
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Pure dove abita mia mamma (2000 anime) Eni ha messo una colonnina doppia che non ho mai visto usare anche se in paese ci sono 4 o 5 bev che però ricaricano a casa. Non credo che anche qui il comune abbia pagato ma solo autorizzato la posa e l'occupazione di due posti nel parcheggio
     
  14. Nym

    Nym Secondo Pilota

    843
    104
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Di paesi grandi con tanti abitanti, c'è la Cina, dove la vendita di BEV è arrivata al 45% + 22% PHEV (67% di NEV), il circolante già al 12%, ma il tutto molto concentrato nelle grosse città per via dei vincoli/aste, dove quindi la % è molto molto maggiore e quindi questi problemi li stanno già iniziando ad affrontare...


    La Norvegia è più piccola, ma ha raggiunto quasi il 100% immatricolazioni e 33% circolante... ora non è che essere più piccoli non crea il problema, perché tutto è dimensionato rispetto alle dimensioni e quindi i problemi dei picchi nelle cabine media/bassa tensione resta identico
     
  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.716
    26.179
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.481.000
    car2go
    Ma non erano green le lobby?
     
  16. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.432
    2.703
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    In Cina c'è il ban di fatto sulle termiche quindi non fa molto testo. Se aggiungiamo che l'industria automobilistica cinese esiste da 10 anni su cosa avranno investito, anche per ordine dello stato? Sui motori a carbone? Hanno fatto investimenti sul futuro. Cosa che invece non è stato fatto né in Europa né in usa: investire non vuole dire solo fare modelli nuovi ma pure ingegnerizzare la produzione e rifare gli stabilimenti. In tal senso l'unica che ha innovato proprio perché parità da zero è stata Tesla. Eravamo tutti stupiti quando ci mostravano la gigafactory. Byd si produce in casa e km zero il 70% dei componenti. In Mercedes hanno candidamente confessati che se pagassero energia manodopera materiali tasse ecc ecc come in Cina non potrebbero fare gli stessi prezzi perche il loro processo produttivi richiede il 30% in più di ore di manodopera
    PS : 30% in meno di manodopera vuol dire 30% in meno di maestranze. È lo stesso problema che si era posto Giovanni Agnelli (non il Gianni che ci ricordiamo noi) fondatore della Fiat un secolo fa quando introdusse la catena di montaggio inventata da Ford; e la sua soluzione individuata è stata : ridurre l'orario di lavoro settimana a parità di paga settimanale: lui non ci rimetteva nulla perché aveva sempre lo stesso costo e il potere di acquisto generale rimaneva inalterato. Soluzione accettabile dai moderni imprenditori???
     
    Ultima modifica: 24 Ottobre 2026 alle 08:05
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.716
    26.179
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.481.000
    car2go
    :eek:
    E come fanno a ricaricare tutte quelle elettriche?
     
  18. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.816
    24.481
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Si attaccano alla rete dei vicini.
     
  19. Nym

    Nym Secondo Pilota

    843
    104
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Come non fa testo? Si parlava di come riuscire a fare caricare tante elettriche quindi fa testo eccome proprio per il ban di fatto nelle grosse città e la diffusione sempre più alta delle bev nelle grandi città
     
  20. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.432
    2.703
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Mica in Cina permettono di protestare contro il parco eolico o solare e la linea di raccordo alla città. O la centrale a carbone. Qua invece li vogliamo purché non troppo vicini a casa propria Come si chiama la sindrome che non ricordo bene la sigla? In Cina hanno le colonnine lungo le strade di Shangai o Pechino ? Non ne ho idea.
    Di certo il contesto sociale e politico della Cina è diverso. Solo in questo forum stiano discutendo accesamente se bev si o no solo perché hanno imposto una cosa tra 10 anni e vorrei vedere se un governo domani imponesse una regola come quella cinese sulle vendite
     

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