2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.298
    10.328
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    Mi sembra la scoperta dell'acqua calda :cool:
    Sono i test di omologazione ad essere fasulli o i conducenti a non saper ottimizzare i consumi?

    Per me è la seconda che hai detto ...

    Non quelli che configurano un'auto da 100k euri e poi si preoccupano se fa un km. al litro in meno?
    E' soprendente vedere si creda che tutti siano improvvisamente pervasi da uno spirito pseudo ecologista.
    Perchè pseudo? Perchè a mio avviso nessuno si preoccupa di cosa accade dall'altra parte del globo per ridurre le emissioni di questa parte.
     
  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.052
    25.073
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Quei dati provengono direttamente dalle PHEV degli europei che le hanno acquistate.
    A giudicare dal risultato direi che sono pochissimi quelli che la usano nel modo previsto dai criteri di omologazione. Ergo, o sono sbagliati questi ultimi, oppure quasi tutti quelli che l'hanno comprata l'hanno fatto senza capire come andava usata.
     
  3. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.646
    23.474
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.934.228
    Bmw F31 320 touring
    Molto probabilmente già i venditori le hanno propinate dicendo “guardi non si preoccupi se non vuole ricaricarla, la utilizzerà come ha fatto con la termica”. Omettendo l’impatto del peso inutile da portarsi appresso
     
  4. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.298
    10.328
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    Sono senza dubbio sbagliati i criteri, perchè non puoi obbligare chi acquista un mezzo ad utilizzarlo secondo criteri previsti da altri, ergo l'omologazione dovrebbe prevedere la media di ogni possibile utilizzo.

    A mio avviso, la colpa non è del venditore, ma dell'acquirente che acquista senza informarsi (sempre ammesso e non concesso che sia così).
     
    A Scrondo piace questo elemento.
  5. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.052
    25.073
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Sappiamo bene perchè siano stati concepiti in quel modo quei criteri: servivano ad abbassare (virtualmente) le emissioni di flotta delle case automobilistiche così da evitare le sanzioni CAFE.
    In pratica è una sorta di ammissione implicita sull'irraggiungibilità degli obiettivi intermedi (prima del 2035), dato che la stessa UE che ha fissato le soglie ha concesso anche la scappatoia.
    Il problema però è che nel mezzo ci sono gli automobilisti, i quali o per superficialità, o per sfortuna di essere incappati in venditori poco trasparenti o incompetenti, si ritrovano ora con dei mezzi che consumano molto più di quanto avessero stimato.

    I nuovi criteri di omologazione dovrebbero metterci una pezza (son proprio curioso di vederla), ma il buco è già stato fatto e pure bello grosso a giudicare dai dati pubblicati.
     
    A Fabio64 piace questo elemento.
  6. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.646
    23.474
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.934.228
    Bmw F31 320 touring
    O probabilmente di entrambi. Aggiungiamoci che poi all’utilizzatore poco importi di salvare il pianeta o risparmiare veramente
     
    A Fabio64 piace questo elemento.
  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.052
    25.073
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Mia personalissima opinione è che il 99,9999999% degli acquirenti di PHEV l'abbia fatto unicamente per risparmiare sul carburante.
     
  8. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.795
    24.474
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Mia moglie l'ha fatto solo per risparmiare sulla quota a suo carico della macchina aziendale.
     
    A Thriller piace questo elemento.
  9. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.646
    23.474
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.934.228
    Bmw F31 320 touring
    O credere di poter risparmiare
     
    A Lucida04 piace questo elemento.
  10. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.420
    2.702
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Sono convinto che il 50%di chi acquista auto non sa bene cosa compra e compra l'auto per l'estetica per il prezzo e l'abitabilità per persone e cose da trasportare
     
  11. Thriller

    Thriller

    12.015
    4.394
    12 Gennaio 2014
    Ravenna
    Reputazione:
    737.646.482
    Ex Bmw 325d E91 LCI
    Presente! Stanno per darmene una, aziendale. Dubito che la caricherò spesso visto che non ho colonnine sotto casa e non credo la attaccherò a casa mia visto che essendo aziendale ho tessera per fare rifornimento.
     
    A Sam_Cooper e Fabio64 piace questo messaggio.
  12. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.795
    24.474
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    A Lucida04 piace questo elemento.
  13. schulz63

    schulz63 Aspirante Pilota

    43
    12
    13 Marzo 2021
    Milano
    Reputazione:
    12.345.678
    X3 G01
    Confermo, sono anni che le aziende spingono verso le plug-in per mere questioni di greenwashing.
    Con le ultime normative sui fringe benefit inoltre, farsi assegnare una termica ora costa un salasso.
    A questo giro ho dovuto cedere anch'io, ordinando una plug in in sostituzione del mio bel dieselone (X3 G01 20d) che per come la uso io di sicuro inquina meno di una plug in (in una vacanza in Norvegia, su 9000 km percorsi ho superato la media dei 20km/litro)
     
    A Sam_Cooper e Fabio64 piace questo messaggio.
  14. Fabio64

    Fabio64 Presidente Onorario BMW

    5.576
    8.791
    3 Gennaio 2012
    Nahe Osten
    Reputazione:
    2.147.479.991
    Tante ma vecchie
    O per ricadere in una classe fringe benefit inferiore se aziendale a noleggio,é pieno di rientri da noleggio col cavo di ricarica intonso,ancora sigillato.
    P.S.
    Come al solito scrivo da buon ultimo senza aver letto tutti i post :mrgreen:
     
    A THOMAS73, Sam_Cooper e Thriller piace questo elemento.
  15. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.795
    24.474
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Nel caso della moglie in realta' e' stato quello dell'arval a far(gli)melo notare. Dopo quasi un anno che aspettava quella a benzina, mi ha detto che secondo lui non sarebbe mai arrivata e che alla fine mercedes gli faceva la ibrida allo stesso prezzo al netto del display guidatore grande e delle lucette colorate.
    L'interesse per questi due accessori e il fatto che la moglie avrebbe risparmiato mi pare un 1.000 euro l'anno per una cosa che ogni tanto vado a controllare che non sia stata rubata visto che non viene praticamente mai usata, ha permesso di scegliere senza pensieri :D
    Io avrei preso la model 3, ma non al punto di dover convincere la moglie.
     
  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.052
    25.073
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    E questo è il motivo per chi sceglie una PHEV nel caso delle flotte aziendali.

    Benvenuto nel club. Ne ho una da febbraio e non ho mai nemmeno provato a tirar fuori il cavo dalla valigetta.

    Pensa che invece ho fatto l'esatto opposto: guido una PHEV come (vettura temporanea) da diversi mesi, ma ho appena ordinato un naftone per i prossimi 3/4 anni.
    In verità nel nostro nuovo catalogo aziendale non ci sono PHEV, solo BEV oltre ad un paio di caffettiere a gasolio. Purtroppo nessuna delle BEV faceva al caso mio, quindi ho dovuto ripiegare sul naftone consapevole dell'inevitabile maggior costo.

    Quando restituirò il cessone attuale potranno rivendere il cavo come nuovo.
     
    A Thriller piace questo elemento.
  17. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.795
    24.474
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Che alla fine in italia sembra quagliare una quota rilevante.
    https://unrae.it/sala-stampa/autove...la-vera-sfida-e-rinnovare-il-parco-circolante
     
  18. Thriller

    Thriller

    12.015
    4.394
    12 Gennaio 2014
    Ravenna
    Reputazione:
    737.646.482
    Ex Bmw 325d E91 LCI
    Quindi leggendo qualche opinione diretta qui dentro sembra veramente che molte plugin siano destinate a girare con un bel pacco di batterie scariche al seguito usando più carburante per farlo sia per il peso aggiuntivo sia per il fatto che i motori elettrici sono sottodimensionati e gireranno a regimi più alti di quanto dovrebbero. Inoltre butteranno letteralmente nel cesso tutta la tecnologia aggiuntiva installata in auto che non verrà minimamente sfruttata....eh si complimenti alla lungimiranza dei vari legislatori.
     
    A Fabio64 e Sam_Cooper piace questo messaggio.
  19. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.795
    24.474
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Ci sono anche tanti che la prendono perche' cosi hanno il posto macchina in ufficio e la ricarica gratis (ex colleghi italiani), alcuni che apprezzano le prestazioni aggiuntive dell'elettrico, altri la silenziosita' senza dover disperarsi quando devono portare all'improvviso un cuore da trapiantare a 1.000km e altri ancora che semplicemente la ricaricano senza troppe tragedie, come @Scrondo
    Il mondo e' bello perche' e' vario.
     
    A frankalex piace questo elemento.
  20. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.052
    25.073
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    L'app mi dice che da febbraio il consumo medio di benzina è stato di 9,4L/100Km, pari a 10,6Km per litro.

    Eh, si, ma non devono essere moltissimi se questo è ciò che rilevano i sensori di bordo di tutte le vetture europee:
    [​IMG]
    Praticamente stanno consumando solo il 14% meno di un'equivalente flotta endotermica.
     

Condividi questa Pagina