2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.959
    1.128
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    La working class diventa sempre più ricca.


    Volkswagen vuole congelare fino al 2030 gli stipendi di gran parte dei 600 mila dipendenti

    Il colosso tedesco dell’auto vuole bloccare gli aumenti salariali per i prossimi quattro anni, con una perdita di potere d’acquisto fino al 10% per i lavoratori coinvolti. Previsti anche tagli ai bonus e ai benefit per recuperare competitività e redditività nei confronti dei concorrenti cinesi


    https://www.milanofinanza.it/news/v...ge-gran-parte-dei-600-mila-202610190931378682
     
  2. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.410
    2.700
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Una volta avrebbero svalutato il Marco come faceva l'Italia con la lira ..
    In pratica continueranno a fare delle pessime auto solo che le venderanno un po' meno care
     
  3. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.635
    23.466
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.934.228
    Bmw F31 320 touring
    Avessero solo il problema della riduzione di salario.
     
  4. apripista987

    apripista987 Direttore Corse

    2.250
    449
    17 Gennaio 2011
    Traversetolo (PR)
    Reputazione:
    171.500.899
    750iX F01 + Octavia1.5G-Tec + RAM 5.7 V8
    Che tra l'altro producono ancora, come il 7.3 Godzilla della Ford montato sull'F250 Superduty, il 5.7 e 6.4 Hemi ecc..

    GM ha appena presentato il nuovo 8.3 V8 Duramax turbodiesel da montare su Silverado e Sierra.
    Scommetti che questa motorizzazione venderà di più delle varianti BEV?
     
    A Fabio64 piace questo elemento.
  5. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.045
    25.067
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Sul definirle pessime non sono d'accordo.
    Le auto tedesche sono ancora il riferimento di mercato, solo che non devono più competere unicamente contro Tesla, ma anche e soprattutto contro gli oltre 100 brand cinesi, che sono riusciti a cogliere e combinare i vantaggi dell'ingenegneria costruttiva di Tesla (software defined Vehicle, gigacasting, automazione spinta, ecc) e quelli di cura e dettagli per il confort, tipici dell'industria automobilistica tedesca (silent Block, isolamento acustico, sospensioni intelligenti, ecc). Il tutto con l'enorme vantaggio dei minori costi produttivi (basso costo dell'energia, degli stipendi, ecc ecc ecc).

    P.S. IMHO l'errore (forse inevitabile) è stato quello di piegarsi eccessivamente ai gusti e alle logiche orientali (soprattutto nel design e nella proliferazione di schermi touch, oltre alla motorizzazione elettrica) per tentare di conquistare qualche fetta del loro importantissimo mercato interno. In questo modo hanno agevolato l'ingresso delle loro armate nel nostro, non avendo nemmeno bisogno di diversificare i prodotti per venderli in Europa. Così ora le "tedesche" sembrano pensate per i cinesi, ma in questo modo piacciono meno qui e non vendono laggiù, trovandosi a competere con ottimi prodotti locali.
    E quando le loro auto arrivano qui, a prezzi concorrenziali, tutta l'affezione agli stilemi e al marchio non bastano più a trattenere i clienti europei.

    Beh, se si tratta di motorizzazioni destinate a quelli che gli americani chiamano orgogliosamente "truck" (per distinguerli dai pick-up di minori dimensioni) mi pare scontato che il diesel abbia ancora un certo vantaggio (eccetto il costo del rifornimento in questo particolare momento). I motori elettrici possono spingere senza problemi simili mastodonti, ma per garantire un'autonomia decente devono avere batterie da 150kWh ed oltre.
    L'Hummer elettrico parte da una batteria "base" da 178kWh, ma arriva addirittura a 246kWh per la versione con 3 motori.
    Significa che con una colonnina capace di erogare 350kW ci vorrebbero almeno 2 ore e mezza per fare lo 0-100% ma con una wallbox standard (7kW) servirebbero addirittura dalle 24 alle 30 ore.
     
    Ultima modifica: 20 Ottobre 2026 alle 09:54
  6. apripista987

    apripista987 Direttore Corse

    2.250
    449
    17 Gennaio 2011
    Traversetolo (PR)
    Reputazione:
    171.500.899
    750iX F01 + Octavia1.5G-Tec + RAM 5.7 V8
    Comodo.
    Infatti questi bestioni elettrici hanno raggiunto volumi di vendita ridicoli, pesano 4 tonnellate, in inverno e con il traino l'autonomia risulta più che dimezzata.. un vero fiasco
     
    A Fabio64 piace questo elemento.
  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.045
    25.067
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Diciamo comunque che la maggior parte degli americani non ha tutta quest'esigenza di traino.
    Solo in Texas ne ho visto molti con le ruote posteriori appaiate e la carreggiata allargata (per traportare bovini grandi come dinosauri), ma negli altri stati li usano prevalentemente per andare a fare la spesa.
    Forse in Canada (dove invece ricordo un sacco di "roulotte" grandi come il rimorchio di un TIR al traino), ma è un mercato dimensionalmente modesto rispetto a quello degli States.

    Per capirci, in Canada la dimensione media delle roulotte (e ce ne sono tante per strada) è questa:
    [​IMG]
    Tutte con quella prominenza che richiede per forza un pick-up (o la motrice di un camion) per poterle agganciare.
     
    Ultima modifica: 20 Ottobre 2026 alle 10:25
  8. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.410
    2.700
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    Quello del pickup più che una necessità è una mentalità in fin dei conti sono i nipoti di quelli che giravano con il carro Trainato da cavalli per andare dalla fattoria in mezzi alla prateria in paese al saloon o allo store ..

    Hanno un altro vantaggio: si producono quSi tutto in casa. Byd si produce in casa il 70% dei cimponent6
     
    Ultima modifica di un moderatore: 20 Ottobre 2026 alle 11:29
  9. apripista987

    apripista987 Direttore Corse

    2.250
    449
    17 Gennaio 2011
    Traversetolo (PR)
    Reputazione:
    171.500.899
    750iX F01 + Octavia1.5G-Tec + RAM 5.7 V8
    Se fai un giro sui siti di configurazione, puoi scegliere rapporti più corti al differenziale per trainare maggiormente (Axle ratio) che possono essere 3,21 / 3,92 / 4,10 ecc.., pacchetti di traino dedicato (Max Tow package), ruote posteriori singole o doppie, penso che importi a molte più persone di quanto si pensi, altrimenti non si giustificherebbe una scelta così importante addirittura di scegliere la rapportatura degli ingranaggi all'utente finale..
    Ci sono versioni Heavy Duty che se fossero antieconomiche sarebbero già estinte, per non parlare dell'optional della ralla nel cassone.
    Nel mio Ram ho un tasto in plancia Tow/Haul apposta per il traino, optional c'era un manettino per gestire la frenata del rimorchio, che non ho.

    La Ford ha cessato la produzione dell'F150 elettrico, RAM elettrico mai sbarcato sul mercato.

    Sarebbe stato interessante vedere uno di questi mezzi con un rimorchio da 7 metri (15 o 16 metri complessivi), cercare una colonnina ed agganciarsi
     
    A Fabio64 piace questo elemento.
  10. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.635
    23.466
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.934.228
    Bmw F31 320 touring
    Attacco laterale come ai distributori carburante
     
  11. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.045
    25.067
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Il problema ce l'hanno anche le nostre piccole roulotte: mi risulta che quest'estate lungo le autostrade ci siano state alcune difficoltà alle colonnine degli autogrill proprio perchè auto col rimorchio al traino finivano per bloccare la strada mentre ricaricavano.
     
  12. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.635
    23.466
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.934.228
    Bmw F31 320 touring
    Questione di organizzazione degli stalli. Con l’evoluzione della specie umana arriveranno a capire che ci sono anche mezzi lunghi da caricare
     
    A Lucida04 e Scrondo piace questo messaggio.
  13. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.045
    25.067
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Ed ecco che i numeri vengono al pettine...
    TE-PHEV-emissions-1024x640-1.jpeg

    Tutte le auto prodotte dal 2021 in poi hanno a bordo dei sensori che registrano consumi ed emissioni (OBFCM, On-Board Fuel Consumption Monitoring), per poi trasmettere i dati ai server dei costruttori, i quali a loro volta devono poi mandarli alla commissione europea.
    Ebbene, le ibride plug-in emettono quasi quanto le corrispondenti endotermiche, ossia molto più di quanto risulta dai test di omologazione.
    Tutto questo impatta anche sul portafogli, con i possessori di queste auto che mediamente spendono 680€ di benzina in più all'anno.
    La causa della discrepanza sta nell'utilizzo: i test di omologazione rilevavano un utilizzo prevalentemente elettrico, mentre nella realtà queste vetture si muovono prevalentemente consumando benzina.
     
  14. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.410
    2.700
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    510.439.848
    118D F40
    E da qui la necessità di non farle più muovere se la batteria non è carica ...ergo quando si accende la spia ricarica altrimenti resti a piedi anche se hai il pieno di benzina
     
  15. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.770
    24.446
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    upload_2026-10-20_17-43-1.png
     
  16. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.910
    8.853
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Guarda che quelli che comprano una PHEV e non la ricaricano, non sono la normalità...
    Sarebbe come avere un cambio manuale a 6 marce, e usare solo la prima perchè non si vuol fare la fatica di usare la leva, e poi lamentarsi che la macchina consuma un sacco...
    Se davvero non si vuol fare a meno del carburante, ma non la si vuole, o non la si può, ricaricare, meglio comprare una HEV...
    Quelli che si sono comprati una PHEV e non la ricaricano hanno solo 2 motivi: non sanno neppure cosa hanno comprato, oppure lo sanno, e non gliene frega nulla, ne del consumo ne dell'inquinamento..
     
    Ultima modifica: 20 Ottobre 2026 alle 18:16
  17. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.770
    24.446
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Saranno piu' o meno gli stessi che mappano i turbo diesel e benzina per consumare meno :mrgreen:
     
  18. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.910
    8.853
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    :-)
     

Condividi questa Pagina