Fatti e misfatti

Discussion in 'Politica' started by gnappus2002, Oct 16, 2012.

  1. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    Giorgia Meloni al Senato:

    "Il sostegno all’Ucraina non è l’alternativa alla pace, è ciò che la rende possibile.
    Perché se l'aggressore può puntare alla resa dell'avversario, che bisogno ha di negoziare?
    La resa non è pace, è conquista.
    Se l’Ucraina domani smettesse di difendersi, come in molti auspicano e propongono, noi non avremmo la pace, discuteremmo dell'occupazione di una nazione europea e del ritorno di un imperialismo di stampo sovietico che l'Europa ha conosciuto per mezzo secolo.
    Voi forse non li ricordate i carri armati a Praga e il muro di Berlino, io si.
    La pace che vogliamo è una pace giusta, solo questa può durare e mettere al sicuro l’Europa e i nostri interessi.
    Dunque la posizione del governo non cambia: sostegno a Kyiv, pressione su Mosca e unità euroatlantica."

    mel.jpg
     
  2. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    MONFALCONE
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    Si ma di là dell' atlantico c'è mister Trump...
     
  3. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    Mah...
    Per me c'è molto altro...
    E a mio parere, una volta di più si è dimostrata "Furba"..
    Con il discorso di oggi, la meloni potrebbe aver fatto qualcosa di molto più sottile che sostenere l'Ucraina o zelensky, potrebbe aver fatto una abile mossa di preparazione per le elezioni del 2027: visto che PD e 5s si stanno scannando parecchio sul tema "Ucraina: sostegno SI, Sostegno NO", la meloni con questo discorso, potrebbe aver stabilito su quale terreno i suoi avversari saranno costretti a disputare la prossima campagna elettorale...
     
  4. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Come dire che spara sulla croce rossa. ^_^
     
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  5. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Non lo so ma condivido il discorso che ha fatto.
    Unica cosa non mi sembra che Trump sia più dalla stessa parte.
    A proposito ho sentito si sfuggita la notizia di Star link che ha lasciato senza controllo i droni ucraini ma se ho capito bene questo è sostegno alla Russia, posizione opposta a quella della EU.
    Come la mettiamo con il patto atlantico?
     
  6. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Ma pare che Musk si stia muovendo politicamente con Trump ... Che casino che stanno combinando, rischiano di lasciarci le penne e tutto il resto.
     
  7. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Rischiano (anzi sacrificano tranquillamente) le penne degli altri direi.
     
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  8. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    Musk fa quello che vuole perchè è praticamente inattaccabile, e lo sa...
    Oggi sostiene trump, ma se dovesse cadere, gli basterebbe "sostenere" il prossimo presidente, o fingere di farlo, per restare "sulla cresta dell'onda"...
    Ha una posizione di quasi "Monopolio Mondiale" dei lanci spaziali e dispone di una tale capitalizzazione, che nessuna amministrazione eletta negli USA, attuale e futura, con qualunque posizione politica, può prescindere di governare gli USA "ignorandolo" o "emarginandolo"...
     
  9. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

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  10. nec videar

    nec videar Presidente Onorario BMW

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    ma la NATO non é in guerra contro la Russia come gli Usa non sostenevano i Mujaheddin Afgani contro l'Unione Sovietica o l'Isis delle prime ore....finché non c'é niente di ufficiale sottobanco il vento cambia spesso direzione in base ai propri interessi...
     
  11. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Ma anche quando c'è qualcosa di ufficiale.... fino al 1 gennaio 2025 l'Ucraina ha consentito a Gazprom l'esportazione di gas attraverso un condotto che attraversa la nazione di Zelensky e l'oleodotto Druzhba (che rifornisce le raffinerie ungheresi e slovacche con greggio che arriva direttamente dalla Russia) continua a funzionare regolarmente.
     
  12. nec videar

    nec videar Presidente Onorario BMW

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    530d MSport,
    ricordiamoci sempre che l'Ucraina é uno dei paesi con la classe dirigente piú corrotta al mondo e gli interessi economici di qualche oligarca vengono prima di tutto.
     
  13. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Vale anche per le deroghe di Ungheria e Slovacchia, che possono continuare a rifornirsi di petrolio russo mentre raccontiamo che le sanzioni europee metteranno in ginocchio Putin?
    IMHO non è un problema di corruzione, ma di ipocrisia.
    "Armiamoci e partite" vale sempre: per qualunque paese, per qualunque governo e per qualunque schieramento politico.
     
  14. nec videar

    nec videar Presidente Onorario BMW

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    ipocrisia, cocciutaggine e idiozia perché stiamo comprando da paesi terzi lo stesso petrolio russo rietichettato che non vogliamo comprare per metterli in ginocchio con il risultato che la Russia se ne frega continuando a venderlo ad altri e noi paghiamo pure i margini a questi paesi con il risultato di pagarlo piú del dovuto facendo crescere l'inflazione che prima o dopo busserá sempre alla porta dei buoni propositi, soprattutto in tempi di elezioni politiche, vedi lo smarcamento degli Usa e i primi scricchiolii in Europa, con la Germania che sta svoltando verso destra e pensa giá di tornare al gas russo con il progetto giá discusso con Russia e Stati Uniti di riaprire il Nord Stream 2 per non mandare le proprie industrie al collasso definitivo.
     
    Last edited: Oct 15, 2026 at 12:00 PM
  15. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    Quindi, questa mente, o dice cazzate?
    https://x.com/OpachiAndrea/status/2110703407778369884
     
  16. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

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  17. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    Sul fatto che il prezzo dei prodotti petroliferi che utilizziamo, non è influenzato dai nostri acquisti in russia...
     
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    E' così. Il prezzo del gas al consumo è condizionato dal TTF di Amsterdam.
    Se ENI, Edison & C riescono a comprarlo dove costa meno significa solo maggior margine per loro, non minor costo per gli utenti finali.
     
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  19. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Bergamo
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    A meno che non "si passino una mano sulla coscienza" e ribaltino nn parte dei maggiori guadagni sul prezzo al dettaglio.
    Come stanno facendo col gasolio ... Ma sono convinto che anche qui avranno un loro vantaggio e forse Meloni ne sa qualcosa.
     
  20. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    Quindi ha ragione la meloni, e dicono cazzate tutti gli altri...
    Perciò di che ci stiamo lamentando?
    Perché diamo la colpa all'Ucraina, all'Europa, e pure ai comunisti, quando le colpe sono al 90% di trump?
    È quello che non capisco...
     

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