2035-Ban motori endotermici

Discussion in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' started by Katanazz, Jun 9, 2022.

  1. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Te la rendo più facile. Solitamente insieme all'auto (termica) ti danno anche una fuel card per fare benzina dove ti pare. La fattura arriva poi all'azienda, comprensiva di data, luogo, litri erogati e chilometraggio della vettura.
    Con le BEV ti danno una tessera di ricarica che funziona allo stesso modo.

    Il problema è che a me con le PHEV hanno dato solo la prima. Forse a qualcun'altro le danno entrambe, consentendogli di fare il pieno sia di carburante che di elettroni, per cui potrebbe essere l'azienda stessa a bacchettare il dipendente se vedono che fa solo benzina e nessuna ricarica. In questo modo il consumo medio lievita e l'azienda ha costi maggiori.

    Peccato che non gradisca fumare, altrimenti dovrei chiedere all'azienda di passarmi anche le sigarette per farmi passare meglio il tempo quando sosto inutilmente davanti alle colonnine.
     
  2. stenmark

    stenmark Direttore Corse

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  3. kappe

    kappe Collaudatore

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    bmw serie1 f40
    Il tizio del video è proprietario di un'auto elettrica e ne spiega i vantaggi e gli svantaggi, non credo ci guadagni a dire falsità. Almeno guarda il video e poi puoi dire ciò che è vero e ciò che non lo è.
     
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  4. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Nessuno la obbliga ad includere le BEV nella rosa (se non i freddi numeri che non scaldano il cuore -sportivo- visto che @labrie_it non molla i fondi del forum neanche a loro). Potrebbero dare esclusivamente Tiguan a pioggia così da sodddisfare i ben pagati talenti amanti delle ICE.
    Tu pensa, se alla fine decidi per la soluzione BEV, solo a quanto la tua prostata ringrazierà con tutto il tempo guadagnato per pisciare. Meno il fegato con il fast food, ma mica si può avere tutto.

    Se non ti rimborsano le ricariche neanche con la BEV, al netto dei @Nym calcoli, ti costerà più o meno della Tiguan?
     
    Last edited: Sep 10, 2026 at 5:57 AM
  5. Nik_82

    Nik_82 Direttore Corse

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    Beh, alla fine si torna sul tema incentivi e su come questi siano più o meno determinanti nella desiderabilità delle elettriche. Niente di nuovo, a quanto pare.

    Si si, son scelte, per carità. Non ti "costringono", ma se da una parte ti "agevolano" e dall'altra ti "inculano"...

    Le auto che tutti vogliono! :mrgreen:

    Anche qui, niente di nuovo. Pure io un'auto elettrica che non potrei ricaricare a casa o a lavoro non la vorrei manco regalata. Perché ho imparato che l'auto aziendale è un regalo, giusto?

    Ogni tanto, però, qualche str...ata scrivila anche con l'altro nick, dai! :lol:
     
  6. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    car2go
    Ah non ha ancora firmato per Tesla? :D
    Considerando che è una opzione e che l'azienda ci mette la maggior parte della quota, direi che sì, è almeno parzialmente un regalo.
    Tu hai il contributo aziendale al fondo pensione? Se è condizionato al versamento privato di una quota, cos'è?
     
  7. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Purtroppo non è così, l'impronta green aziendale viene valutata/calcolata includendo il parco auto.
    Tale impronta entra nelle valutazioni delle gare pubbliche e delle grosse aziende private (specie se operano in mercati regolamentati) e si traduce in punteggio ai fini della graduatoria di gara.
    Motivo per cui da me non ci sono più termiche pure da almeno 5 anni.

    E non è neanche così semplice, se la policy non prevede la copertura per tutto il carburante anche ad uso personale le carte non le puoi usare fuori dall'ambito lavorativo e si perde la tracciatura.
     
    Last edited by a moderator: Sep 11, 2026 at 12:11 AM
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  8. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Ah non me lo dire.
    Ma si possono sempre comprare i certificati verdi, o non più?
     
  9. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Non so se ci sia mercato anche qui, chiedo.
     
  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    car2go
    I certificati verdi mi sa che non esistono più.
     
  11. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Cessone Ibrido Francese
    La nostra policy prevede sia la tessera per la ricarica alle colonnine che l'installazione della wall box a casa propria, con misurazione dei kW succhiati dall'auto e rimborso a fine mese.
    Quindi l'unica differenza sta nella trattenuta in busta paga. Il resto è nullo per entrambe.

    Beh, no, fa parte del pacchetto retributivo che contratti al momento dell'assunzione, al pari dei bonus, delle stock options e di molte altre opzioni che l'azienda potrebbe aggiungere o togliere alla proposta.
    E, tanto per esser chiari, si, si può anche rifiutare di avere l'auto aziendale ed utilizzare la propria, ma a meno che il rimborso chilometrico non sia particolarmente munifico e non vedo particolare convenienza a rinunciare ad una vettura (quasi) totalmente pagata, di cui non ti devi minimamente preoccupare, per sostituirla con una per la quale devi sborsare qualche decina di migliaia di Euro, pagare bollo, assicurazione, benzina o elettricità, gomme, ecc ecc

    Che io sappia si, i crediti green esistono e possono essere commercializzati anche dalle aziende italiane.

    https://www.carborea.com/
     
  12. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

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    Io no. Purtroppo ero già sposato 25 anni fa...
     
  13. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Si credo abbiano cambiato nome ma ci deve essere qualcosa di simile perche' un venerdi sentivo la moglie bofonchiare qualcosa in merito.
     
  14. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Allora la decisione e' facile da prendere!
     
  15. apripista987

    apripista987 Direttore Corse

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    La tua BEV ha un decadimento chimico e non ci puoi fare nulla, come i CD vs dischi in vinile.

    Una BEV da 400cv (di picco) va come una termica da 400cv (reali sempre disponibili in qualsiasi condizione), anzi, forse qualcosa in meno perché ha il fardello delle batterie da portarsi a dietro.

    Le auto premium hanno clienti "endotermici"

    https://auto.everyeye.it/notizie/ceo-audi-elettrico-compatte-premium-vendono-termiche-898319.html

    A dirlo è stato Gernot Döllner, per l’appunto CEO di Audi, nel corso di un’intervista a Bloomberg. Più si sale di prezzo e di segmento, più la clientela richiede motori termici. Chi acquista supercar o vetture di alta gamma cerca emozione, complessità ingegneristica, sound, fattori con cui l’elettrico fa fatica a competere.
     
  16. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Il problema principale non è la card esterna per le phev, ma che le phev hanno senso solo se caricate quotidianamente casa o lavoro... un'azienda che fornisce phev deve dare la possibilità di caricare al lavoro mentre il dipendente è lì o in alternativa a casa del dipendente con installazione wb a sue spese... in tutti gli altri casi, anche dando card, la phev sarà usata come termica
     
  17. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

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    Non ho capito perché in Cina vendono più elettriche che termiche. Perché li costringono? Perché non hanno mai avuto un'auto e ora comprano quella? Perché è l'unica che si possono permettere? Perché non hanno mai provato il feeling il sound ecc di una BMW o Audi o di una Toyota o Mitsubishi?
    Perché se posso capire la Norvegia che sono 4 gatti con uno stipendio medio che sarà più del doppio del nostro, ma la Cina?
     
    Last edited: Sep 10, 2026 at 10:16 AM
  18. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Non c'è penalizzazione per le termiche, c'è solo una diversa riduzione (50% e 10%) dal costo km annuo... che la riduzione per le termiche sia diminuita non è penalizzazione nel senso che sempre riduzione è... se fosse la termica paga il 150% o 200% del costo km annuo allora sarebbe penalizzazione

    Installazione gratis wb a casa è gran cosa e pure rimborso kwh caricati a casa (ci sono aziende che faticano su questo e anche se uno ha wb già gli dicono carica solo pubblico)

    Io ti darei un suggerimento: fai un test drive e guarda come ti trovi (fermo restando che delle auto che hai elencato io non ne prenderei nessuna... né termica, né bev...)
     
    Last edited by a moderator: Sep 11, 2026 at 12:11 AM
  19. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Come ho già scritto, non è una "riduzione" del costo del km, il concetto è la monetizzazione dell'utilizzo personale dell'auto ad uso promiscuo.
    Una volta l'uso personale era valutato al 30% (4.500km) del chilometraggio medio annuo stimato, oggi viene penalizzato per le termiche portandolo al 50%, incentivato per le elettriche portandolo al 10%.
    Quindi è una penalizzazione a tutti gli effetti.
     
    Fabio64 and danibt like this.
  20. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Sì, come scrivevo... come i condensatori in qualsiasi cosa elettronica... e anche i circuiti integrati... sulle termiche di oggi, la parte meccanica ok, ma quella meccanica oggi non va più senza tutta la parte elettronica, le decine di centraline, sensori, etc... la vedo dura anche per loro

    Ripeto va circa uguale a parità di peso ma con curve differenti (quindi momenti con bev in vantaggio ed altri con termica in vantaggio), ma quello che cercarvo di farti capire che a parità di auto le bev hanno 2/3 volte i cavalli di picco della termica corrispondente...


    Sulle supercar sono d'accordo: non vedo una supercar bev al momento... su alta gamma/premium non sono invece d'accordo

    Comunque, tanto non piacciono le elettriche, non si vendono, non le vuole nessuno, etc... che nei primi 6 mesi 2026 per BMW in Europa ben il 28% di auto vendute sono BEV, quota in continuo aumento

    Comunque alla fine la differenza tra bev e termica è pagare le tasse sul costo chilometrico di 6.000km, con auto e resto costo pagato da azienda...

    ora se le bev hanno tutti i difetti e problemi che i detrattori qui elencano... uno non ci penserebbe nemmeno a prendere una bev e pagherebbe lw tasse su quei 6.000km annui in più che niente sono per non avere un qualcosa che si reputa non usabile... se ci si pensa, allora vuol dire che non tutti quei problemi detti sono reali e concreti
     
    Last edited by a moderator: Sep 11, 2026 at 12:12 AM

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