2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.614
    15.262
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Qualcosa non torna.
    Se detrai la cifra dal netto significa che l'azienda ti fattura il fringe, tu lo paghi e quindi lo restituisci, nettizzando a livello fiscale.
    Se si cumula ai fringe, con la possibilità di sforare gli attuali 1000 euro di franchigia (2000 con figli a carico) viene esposto in busta paga e sommato all'imponibile se superata la franchigia (assieme al totale del resto dei fringe benefit).
    La scelta tra le due modalità è dell'azienda, non del dipendente.
     
  2. Nym

    Nym Secondo Pilota

    758
    96
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Non c'è penalizzazione fiscale per le termiche...

    Il fringe benefit viene calcolato come:
    Costo km tabella aci x 15.000km

    Di questo valore sulle termiche viene applicato uno sconto del 50%.

    Le bev pagano molto meno per ben 2 ragioni:
    - il costo km tabella aci è inferiore perché la bev costa meno al km e qui c'è già significativa riduzione
    - c'è un'agevolazione per incentivare le bev per cui al posto del 50% viene solo considerato il 10%, per incentivarne l'adozione
    Tra aumento della riduzione per incentivo e minor costo km la cifra si riduce sensibilmente, ma è un incentivo ad adottarle e non una penalizzazione del termico, differenza sostanziale
     
  3. Nym

    Nym Secondo Pilota

    758
    96
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Tanti mi pare un parolone... ad alcuni visto le poche auto con gancio... la differenza è che 500cv di picco su una bev sono "normali" su una termica un'eccezione... comunque sul discorso traino dovresti basarti sui cv continuati e non su quelli picco per fare confronto...

    In realtà sono diversi, perché cambiano curve di erogazione, istantaneità, lag cambiate, etc... poi il discorso che 400cc su una bev non sono straordinari, su una termica sì... e le controparti straordinarie delle termiche da 400cv hanno 800/1500cv...
     
  4. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.908
    1.074
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    No

    Fino al 2020 l'imponibile era pari al 30%.
    Dal 2020 sono state definite percentuali di imponibile in base alle emissioni: 25%, 30%, 50% e 60% in funzione della CO2.
    Dal 2025 50% per tutte le auto non BEV e non PHEV.

    Quindi si è passati dal 30% di imponibile al 50% di imponibile per le endotermiche.
     
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  5. Nym

    Nym Secondo Pilota

    758
    96
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Le batterie delle bev non le smaltiscono: riuso e riciclo, non per l'ambiente, ma perché è business troppo conveniente... sul discorso inquinamento, tutto purtroppo inquina, dipende come/quanto/dove incide quell'inquinamento... diverso un'acciaieria in mezzo ad una città dalla stessa fabbrica fuori città
     
  6. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.614
    15.262
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Più correttamente, il 30% o 4.500km era l'uso personale dell'auto che veniva monetizzato e tassato.
    Poi col green deal il paradigma è diventato di pura tassazione "vessatoria".
     
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  7. Nym

    Nym Secondo Pilota

    758
    96
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    A parte che non ho scelto la mia BEV per l'ambiente (anche se lo aiuta)... i freno quasi solo rigenerando... quindi quasi 0 polveri dai freni... ce ne si accorge anche solo vedendo come non si anneriscono i cerchi in lega
     
  8. Nym

    Nym Secondo Pilota

    758
    96
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Pensa che la EU accusa l'Italia di non fare abbastanza sulle aziendali per incentivare il passaggio alle bev... comunque sinceramente non so che fosse visto che mai avuta e mi fido... in ogni caso, se tanti prendono la bev al posto della termica solo per risparmiare, beh allora vuol dire che la scelta termico/bev è questione di soldi, non di usabilità, passione, guidabilità, cariche lunghe etc... perché se questi ultimi erano il motivo allora uno sarebbe stato disposto a pagare quei soldi in più

    Poi attenzione si parla di cifre, ma il fringe benefit è una quota tassabile non quello che tolgono dallo stipendio! Cioè mettiamo che siano 300€, quello che uno paga è meno della metà
     
  9. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.418
    1.729
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    318.763.624
    118D Msport Lci2
    Con questo modo di ragionare alla nym ci si arricchisce alla svelta :haha
     
  10. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.614
    15.262
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Non ha tutti i torti, le aziende sono piene di plug-in in mano a commerciali da 40.000km annui che bruciano benzina come non ci fosse un domani manager che hanno tutti i problemi tranne quello di ricaricare la batteria per risparmiare o pulirsi la coscienza.
    Le BEV si contano sulle punte delle dita.
     
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  11. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.565
    26.138
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Ah quindi tu eri serio quando dicevi che potresti anche licenziarti? :D
     
  12. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.908
    1.074
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    La storia è questa. @Sam_Cooper lavora, una parte della retribuzione gliela danno in forma di auto aziendale, anche perché gli serve per lavoro.
    Introducono una penalizzazione fiscale sulle endotermiche, creando un costo aggiuntivo se la si sceglie. Per cui Sam_Cooper deve scegliere tra due danni: o si prende un costo economico maggiorato, se sceglie l'endotermica, o svantaggi nell'utilizzo, se sceglie la BEV, perché, sia nell'uso per lavoro sia nell'uso privato, autonomia ridotta e tempi di ricarica gli rompono i coglioni.
    Sam_Cooper ha giustamente le palle girate.

    Quello che hanno capito:
    - se Sam_Cooper prende l'auto endotermica non arriva più a fine mese
    - Sam_Cooper non è più soddisfatto del suo pacchetto retributivo

    Soluzioni proposte:
    - rinunciare all'auto aziendale per risparmiare le tasse, tanto era un regalo gratis, quindi basta rinunciare al regalo e tutto si risolve. Evidentemente l'auto non serviva, né per lavoro, né per uso privato
    - cambiare azienda

    Made my day :mrgreen:
     
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  13. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

    7.733
    7.705
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.147.483.571
    BMW 320D TOURING F31
    Volendo si fa dare una panda van e la usa solo per lavoro così l'azienda la deduce al 100% e non gli addebita niente.
    Con quello che si ritrova di più in busta (dopo aver fatto un corso di finanza creativa da nym) si compra una cayenne v8 benzina e ci va in giro con la famiglia.
     
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  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.731
    24.964
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Magari semplicemente l'azienda sta applicando la nuova normativa fiscale che è anche l'unica che possa applicare.

    No, non mi fatturano nulla.
    La mia era solo una sintesi di ciò che accade.
    La cifra dell'auto figura tra le detrazioni, al pari di altre normalmente presenti in busta paga, nell'apposita colonna.
    L'imponibile sul quale è calcolata l'IRPEF è quella derivante dalla retribuzione e non mi pare (ma potrei sbagliare) che da esso detraggano le voci di cui sopra.

    Sbagli. Vedi sotto.

    Appunto.

    Assolutamente no. Aggiungici poi, come cercavo di spiegare, che con l'aumento di imponibile sulle termiche è abbastanza probabile sforare la soglia di esenzione (1.000 o 2.000€ nel caso di figli a carico), per cui oltre alla cifra mensile già esposta finisci per pagare ulteriore IRPEF e contributi INPS.

    Eccomi qua. Ad oggi guido una PHEV che mediamente fa 10Km/L. E grazie ad un fantastico serbatoio da 40 litri mi ritrovo a dover fare il pieno pià o meno ogni 300Km.

    Mi ero adeguato al livello degli interlocutori.

    Sintesi perfetta.
     
  15. Nym

    Nym Secondo Pilota

    758
    96
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Le agevolazioni sulle phev dovrebbero essere concesse solo se a fine hanno uno ha caricato almeno tot kwh ogni x km... se usi la phev senza mai caricare dovresti pagare tanto come se non di più di una termica
     
  16. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.614
    15.262
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    La fatturazione è formale, se l'azienda trattiene l'intero fringe in pratica tu lo restituisci e lo stato non prende tasse ( e tu non ne paghi) ... in pratica una pseudo elusione (ho avuto questo sistema per 20 anni). Molte aziende preferiscono questo sistema perché in questo modo hanno un introito (netto) che compensa il costo del noleggio dell'auto, in altre parole contribuisci a pagare il noleggio.
    Il vero fringe benefit è una retribuzione in natura che viene monetizzata, sommata all'imponibile e tassata come tale, con nessuna trattenuta visibile.
     
  17. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.614
    15.262
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Inventa un sistema per monitorare.
     
  18. Nym

    Nym Secondo Pilota

    758
    96
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Nell'uso per lavoro se gli danno una bev e deve fare viaggi fuori autonomia (che gli diano una bev opportuna) le eventuali soste carica devono far parte del lavoro, al massimo gli possono chiedere mentre aspetta di rispondere alle mail/fare chiamate di lavoro, etc... altrimenti è libero di rilassarsi in quella pausa lavoro retribuita...

    Nella vita privata... non vedo il problema: se è uno che viaggia per lavoro gli devono dare auto con tanta autonomia... quindi nella vita privata quasi mai sforerà quell'autonomia
     
  19. Nym

    Nym Secondo Pilota

    758
    96
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Ti sbagli tu: il fringe benefit è costo km aci × 15.000 x 10/50% questo è imponibile su cui paghi tasse... magari tu consideri la cifra finale

    Chi usa una phev come una termica gli andrebbe fatto pagare di più che con una termica... poi un'azienda che da phev dovrebbe dare in azienda punti carica con obbligo di caricare mentre si è in azienda
     
  20. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.731
    24.964
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Probabilmente è come dici tu.
    L'imponibile che vedo è un'unico importo, ma lì dentro potrebbe esserci anche la cifra per l'auto, poi esplicitata a parte.
     

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