2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.524
    24.366
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    E se poi resti a piedi con la elettrica? :fear
     
  2. apripista987

    apripista987 Direttore Corse

    2.216
    440
    17 Gennaio 2011
    Traversetolo (PR)
    Reputazione:
    150.026.080
    750iX F01 + Octavia1.5G-Tec + RAM 5.7 V8
    Domenica ho potuto apprezzare dal vivo diverse auto d'epoca, tra le quali di spicco Lancia Aurelia B20 del 1954, Stanguellini del 1948 che ha corso la Mille Miglia originale negli anni '50 e anche negli ultimi anni ne ha fatta qualcuna, Aurelia B24 spider, capolavori endotermici.

    Certo sono auto prodotte in pochi esemplari, ma erano presenti alcune Abarth dell'epoca, Citroen e vetture bene o male alla portata di molte persone che ancora meccanicamente funzionano e quando si incontrano non lasciano indifferenti.

    Mi chiedo un domani se le auto odierne faranno la stessa fine in mano a qualche appassionato di batterie o la destinazione sarà il riciclo incondizionato per tutte?

    Se così fosse, destinazione riciclo materiali, di fatto il valore di mercato è tendente allo 0,00 € (forse c'è pure da pagare per demolirle), quindi i vari 40/50/60 K sono destinati a diventare 0.

    Gli schermi multimediali sono soggetti a decadimento pixel o sostituzione con ricambi originali (un tasto fisico o una lancetta si possono sempre aggiustare)

    Mi sfugge come fra 20/30/40 anni un apparecchio completamente elettrico con un'autonomia dimezzata nella migliore delle ipotesi se non ridotta ad 1/3 / 1/4 quasi inusabile, obsoleto, magari le prese alle colonnine saranno diverse e non adattabili, possa suscitare nostalgia come invece si può provare davanti ad un oggetto meccanico che per merito delle cure del proprietario può essere ancora perfettamente in efficienza, invece subisce inesorabilmente il decadimento chimico obtorto collo che va oltre al tenere con cura il proprio mezzo.
     
  3. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.269
    8.055
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    602.531.649
    otuA
    dipende.
    visto che citi Citroen, ad esempio, una xm 2.5td o una xantia 1.8 ti fanno girare la testa come potrebbe farlo una id19?
    ed entrambe hanno oltre 30anni e sono termiche.

    alla stessa maniera, la zx ispira la stessa simpatia di una ami6?

    anche in questo caso la zx ha oltre 30 anni.
     
  4. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.412
    1.727
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    318.763.624
    118D Msport Lci2
    No, scusami tu, che ci incastrano adesso le regole del vivere civile con l'imposizione dell'elettrico?:-k

    Per la questione in merito invece ti hanno già risposto:
    Ecco, è proprio questo il problema, abbiamo demandato troppo, anzi, non abbiamo delegato nessuno ma c'è qualcuno che non rappresenta nessuno e decide per noi.

    Guarda, ti dirò, ho provato una 206 elettrica ed in città non mi è sembrata raffato male, autonomia a parte.
    Forse si sentono un pò troppo i pesi sopra i 100 km/h in curva, ma ho solo fatto 15-20 km e non mi posso esprimere a fondo.

    Se non è pilotare o costringere questo...

    C'è poco da riflettere se una soluzione è volutamente sconveniente.
     
  5. Nym

    Nym Secondo Pilota

    743
    95
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    anche facendo passi alpini tirando mai visto un taglio di potenza, siamo in strada non in pista... in strada se non fai apposta ripetute erogazioni full potenza, frenata, full potenza anche tirando a velocità di sicurezza (non di codice) non c'è nessun taglio di potenza... che poi in strada non è che usi sempre ogni accelerazione tutta la potenza di 544, ma spesso chiedi molto meno

    Non succede nulla... guido un sacco in montagna e faccio un sacco di passi... lo Stelvio non l'ho fatto ancora, ma per pendenze ho fatto di peggio...

    Non so, non mi interessa, non mi serve: mai fatto mettere il gancio di traino su nessuna auto... comunque vedo bev con roulotte quindi così insufficiente per un auto non mi pare...

    Ovvio che su una termica devi usare il cambio e stare in marcia giusta, ma anche facendolo tra le 2 non c'è proprio confronto
     
  6. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.898
    1.058
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    Io al tuo posto prenderei la Tesla, fosse solo per non versare ulteriori contributi all'INPS: i tassi di rivalutazione del montante sono storicamente ridicoli.
    E poi ha 600 litri di bagagliaio posteriore e altri 90 nel cofano anteriore. La mia CX 5 ne ha 500 in tutto. Chiaro che avere il portellone è più comodo, ma di tasse in Italia se ne pagano già troppe.
     
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  7. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.549
    26.135
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Con quello che risparmia in tasse e contributi, si ripaga il carro attrezzi almeno 10 volte all'anno
    Non abbiamo delegato nessuno? Ok :D
     
  8. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.524
    24.366
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    E se uno quel giorno deve fare qualcosa di non rimandabile come più volte da racconti in questo thread?
     
  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.549
    26.135
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Magari non sarà così inderogabile come credeva.
    Pecunia non olet abbastanza.
     
  10. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.720
    24.960
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Non solo tasse e contributi, ma anche la parte a carico del dipendente per il Fringe benefit è sproporzionata: se non ho visto male sono 50€ (o giù di lì) per chi sceglie le BEV e 270 per l'endotermica.
    La maggior parte dei colleghi ha già puntato sulla Tesla soprattutto per questo motivo.
     
  11. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.524
    24.366
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.144.144
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Dici che alla fine anche oggi l'antico vaso lo si poteva salvare domani ma asciugandosi le lacrime con un cedolino piu' ricco?
    upload_2026-9-9_10-3-4.png
     
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  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.549
    26.135
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Come per tutte le questioni di principio
     
  13. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.813
    8.835
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Io non ne vedo di "costrizione" nella sua situazione...
    Ma solo convenienza fiscale di una tipologia di prodotto (bev) rispetto ad un atro...
    C'è sono sempre state (il superbollo diesel ad esempio..), e ci saranno sempre cose che "convengono" e cose che invece non lo fanno...
    E comunque non lo obbliga nessuno a comprare un'auto elettrica...
    Sono scelte...
     
  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.549
    26.135
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    E neanche a prendere un'auto aziendale, che resta un benefit.
     
  15. kappe

    kappe Collaudatore

    378
    130
    12 Dicembre 2023
    Carignano
    Reputazione:
    88.085.227
    bmw serie1 f40

    Molto interessante, va contro quanto riporta @Nym parlando di molti problemi con le colonnine. C'è anche un file excel per calcolare la convenienza rispetto all endotermico
     
  16. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.412
    1.727
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    318.763.624
    118D Msport Lci2
    Non ti costringono?(vedi messaggio sopra).
    Se vuoi usufruire dei vantaggi prestabiliti a tavolino devi scegliere elettrico.
    Altrimenti sei libero di scegliere altro ma devi accettare di pijartelo ner c..o!!!
    Ma di cosa siamo a parlare…
     
  17. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.257
    10.299
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    Concordo sulla teoria, ma non sulla pratica, perchè come avrai avuto modo di vedere innumerevoli volte ed in diversi campi di attuazione, le regole non sono chiare nemmeno a chi le impone, e nel caso delle auto elettriche è più evidente che mai, visto che sono oggetto di continue ritrattazioni.
    Di persone che non comprendono ne conosco diverse anch'io, ma i peggiori sono quelli convinti di comprendere tutto senza mettere mai in dubbio le loro convinzioni, che a mio avviso è la vera differenza tra la persona intelligente e la persona ottusa.

    P.S.: demandare agli altri la gestione delle regole non significa condividerle, anche se in quanto tali devono essere rispettate.
     
  18. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    64.269
    8.055
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    602.531.649
    otuA
    E niente passione.
     
  19. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.898
    1.058
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    Vedo che molti qui considerano l'auto aziendale un "regalo gratis" graziosamente elargito dall'azienda.

    L'auto aziendale è una modalità di retribuzione del lavoro, aggiuntiva a quella in denaro. Infatti, stranamente, nessuno ti dà un'auto aziendale se in cambio non lavori. Provateci se non mi credete.

    Quindi la penalizzazione fiscale dell'endotermica non è indifferente, perché "tanto nessuno ti obbliga a prendere l'auto aziendale". Significa aggravare il carico fiscale su quella quota di retribuzione che l'azienda decide di erogare in quella modalità.

    Capito questo, si può facilmente capire anche che certe regole che portano benefici risibili e contemporaneamente danni economici giganteschi alla collettività e rotture di coglioni all'individuo, sono ampiamente criticabili, visto che a fare le regole non c'è il platonico divino demiurgo, ma una per lo più una pletora di incapaci che nelle aziende non verrebbero assunti nemmeno per fare le fotocopie (e infatti fanno i politici).
     
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  20. BMW Inspector

    BMW Inspector Aspirante Pilota

    15
    12
    13 Novembre 2025
    London
    Reputazione:
    0
    X5M | M4 CLS | i5M60 Touring | iX350
     

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