[Topic generale] Pneumatici invernali: opinioni,info e suggerimenti

L’abbinata estive/4 stagioni può avere senso anche per chi, come me, vede poca neve (io devo proprio andarmela a cercare, abitando in riviera ligure) e vuole massimizzare la sicurezza su strade bagnate con temperature fredde, avendo al contempo prestazioni superiori alle invernali su fondi non innevati, asciutti o bagnati che siano
Questo dicono i test comparativi
Una estiva sull’asciutto, con un briciolo di attenzione nello scaldarla prima di spingere forte, continua ad essere più performante anche a temperature prossime allo zero, ma sull’umido e bagnato no, la situazione si inverte a favore delle invernali e delle 4 seasons.
Quindi se usate un’estiva tutto l’anno, ok le calze per la poca neve che vedete, ma fate attenzione sul bagnato, se ci sono meno di 5-6 gradi

 

Concordo
Vanno in crisi sicuramente col caldo, rispetto ad una estiva, ma c’è anche un altro fattore da tenere presente: una all seasons che abbia lavorato in estate con temperature elevate è possibile che abbia subito dei cambiamenti della mescola che ne compromettano in parte le capacità “nevose”: le gomme sulla neve grippano per l’effetto palla di neve, è la neve che rimane imprigionata tra i solchi e le lamelle che fa presa sulla neve della strada… ma per ottenere questo non basta la forma ed il disegno del battistrada, è anche necessario che la mescola sia molto flessibile per “aprire e chiudere gli spazi” e trattenere la neve.
Se la mescola (che nasce molto morbida anche nelle all seasons) si “cuoce” con alte temperature rischia di perdere una parte di quella flessibilità

 

L'unica esperienza che ho delle all seasons è con le crossclimate. Le ho trovate più simili ad una gomma estiva che invernale
Ovvero molto buone d'estate e più che sufficienti d'inverno con 4 fiocchi di neve che duravano a terra 1 giorno. Sulla strada umida erano debolucce sia d'estate che d'inverno mentre appena decenti con tanta pioggia. Ora c'è la nuova serie che promette faville. Mia figlia che guida solo in città praticamente si trovava bene con le gy gen 3 ora ha montato le Continental sempre 4stagioni e dice che sono ottime sulla S3 ma non è affidabile come tester

 

Dipende sempre da quanti km all'anno fai con l'auto. Se ne fai pochi avere un doppio treno significa aumentare notevolmente i costi, per cui se temi di avere a che fare anche con climi rigidi le 4 stagioni potrebbero essere un discreto compromesso.
Se invece fai abbastanza chilometri da poter giustificare il doppio treno (e relative sostituzioni), allora la scelta è tra estive+invernali se pensi di poter incontrare la neve più di qualche volta o estive+all season se la stagione fredda non è poi così fredda nel tuo utilizzo ricorrente.
Ovviamente le all season come secondo treno, alternativo alle estive, devono essere selezionate tra quelle che performano meglio col freddo, dato che ne esistono diverse e alcune, come detto, sono forse più vicine alle estive che alle invernali.

 

Sarò ripetitivo e noioso, ma continuo a non capire perché, se avessi necessità di fare cambi gomme stagionali, dovrei farli tra estive e 4 stagioni selezionando le 4 stagioni che lavorano meglio col freddo, ergo più simili alle invernali.
Delle due l'una, o la stagione fredda non è poi così fredda e la neve non si incontra poi così spesso, che potrei tenere su le 4 stagioni tutto l'anno, oppure tanto vale cambiare tra estive e invernali, quest'ultime sicuramente meglio performanti col freddo e con la neve, no?
Ok che col freddo intenso e il bagnato le estive vanno peggio, dicono i test, ma quelle situazioni non sarebbero comunque ideali per gli invernali?

 

Verissimo, con le All Seasons si può “modulare” la scelta in funzione delle priorità

Certamente, ma le All Seasons “top” odierne sono ancora più performanti su asfalto.
E sulla neve “occasionale” ti garantiscono comunque una mobilità (trazione, frenata e direzionalità) ottima, quasi paragonabile (o a volte addirittura meglio, a seconda della invernale e della 4S messe a confronto) a quella delle invernali.

Secondo me il succo del discorso è un po’ questo:
- Non hai voglia di avere il doppio treno e magari fai pochi km? All Seasons
- Fai molti km o comunque preferisci avere sempre la gomma più performante in ogni stagione e situazione che incontri con più frequenza? Estive e invernali/all seasons, a seconda di quanto l’inverno ə rigido e quanta neve si prevede di… calpestare.
Se è poca… è molto probabile che una all season scelta oculatamente dia più soddisfazione

 

Non capisco il senso di cambiare le estive con le 4stagioni. Le 4stagioni si tengono tutto l'anno, le termiche solo da novembre ad aprile... per lo meno è quello che continuo a fare da anni.

 

Dipenda da dove vivi e come usi l'auto.
Se vivi in Sicilia e vai a sciare una volta all'anno, meglio le estive ed un paio di calze (o catene) nel bagagliaio. Le All Season tutto l'anno non le metterei perchè col caldo soffrono parecchio.
Se vivi al nord e d'inverno sai che potresti incontrare la neve più di una volta, oltre a viaggiare spesso su asfalto freddo, umido e talvolta ghiacciato, meglio avere le invernali per tutta la stagione.
Ma se invece di vivere in pieno nord e andare spesso sulle montagne innevate ti limiti ad una situazione intermedia, con temperature che in alcune giornate salgono quasi a livelli primaverili, allora le all season sono preferibili alle invernali. Puoi anche andare sulla neve, ma non soffrono come le invernali quando fa meno freddo.

Aggiungo anche un altro punto sulle All Season: non tutte hanno il simbolo della montagna e quindi, dal punto di vista legale, non sono valide per circolare in autostrada d'inverno anche se hanno la sigla M+S.
Ce le avevo nel cassone precedente ed erano buone soprattutto nel caso avessi dovuto fare un po' di sterrato o fango, perfino un pizzico di neve, ma dovevo comunque mettere le invernali per circolare d'inverno. E d'estate non erano chissà cosa, ma per lo stile di guida del cassone andavano bene.

 

Si sta parlando delle allseason 3PMSF non delle "4stagioni" di anni fa, contraddistinte dal solo "M+S" (mud&snow), utilizzate solo dai fuoristrada puri che d'inverno vanno a schiantarsi pensando di avere uno pneumatico invernale
Le allseasons attuali sono quelle che hanno indice velocità identico o superiore alle estive ed hanno il marchio 3PMSF ("trepiccmondagn&snouflaches" ) valutate dal CDS come pneumatico invernale anche se ... anche se ... anche se un inverno di 3/4 anni fa a Chatillon, sulla diramazione che porta a Cervinia, la Municipale, in concomitanza di una bella nevicata, vietava il transito a chi aveva allseason senza catene (soprattutto SUV con pneumatici larghi 40 cm ).

 

Confermo che anno fa la polizia stradale mi ha fermato sul Defender aziendale con gomme invernali su a Cortina e fatto mettere le catene. Qualche km più avanti ho capito perché: una lastra di ghiaccio uniforme spessa una ventina di cm su tutte le strade e oltre 2 metri di neve fuori strada

 

ha fatto bena la polizia a fermare i suv con le 4 stagioni con una forte nevicata in atto...
anche se credo che si fermino a 20 pollici come misura le 4s.. comunque son gomme magari 265-275 di larghezza.. auto che pesa una follia.. iniziano a salire poi arrivano a un punto in cui si intraversano e bloccano tutto...

 

Buonasera a tutti!
Qualcuno ha già provato le nuove P Zero Winter 2?
Io le monterò martedì… purtroppo non sono riuscito a montarle ieri e mi sono perso l’occasione di provarle subito sulla neve che è caduta in Val d’Aveto!

Ma a me interessa soprattutto come vanno su asciutto e bagnato

 

Di la verità, le hai scelte perché ti è piaciuta QUESTA presentazione, vero?

 

Non l’avevo nemmeno vista!
Bella però
Ma mi sono piaciute molto queste sue comparative
https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tests/2025-AZ-Performance-Winter-Tyre-Test.htm

https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tests/Best-Performance-Winter-Tyres-2025.htm

In realtà stavolta avrei scelto delle All Seasons, in particolare le nuove Scorpion SF3, ma non c’era la misura posteriore e di cambiare cerchi non ne avevo voglia

le PZW2 sembrano avere le doti di handling su asciutto e bagnato che mi interessano… sperem, perché già la macchina non è “quella di prima”!

 

Questa comparativa é quella che mi aveva portato ad acquistare le Michelin Pilot Alpin 5 (SUV) per il cassone e sulla neve mi hanno deluso parecchio. Soprattutto in frenata e direzionalità. Buona solo la trazione.
Forse dipendeva dalle misure o forse dal fatto di essere la versione SUV, ma è stata una gran delusione.
Nell’auro precedente ho invece avuto le Pioot Alpin 4 e quelle su neve sono risultate ottime.

 

Mi ricordo che ti avevano deluso…
Nelle gomme le variabili sono tante, soprattutto se montate su auto “particolari” ed in misure meno comuni, che raramente sono quelle impiegate nei test.

Ma anche all’interno della stessa misura di un determinato modello, e questa cosa l’ho scoperta recentemente, vi possono essere “varianti” con differenze anche sensibili nelle prestazioni in alcuni ambiti (ad esempio il bagnato), motivo per cui la cosa migliore è guardare cosa riporta l’etichetta europea.
Ad esempio, le GY Asymmetric 6 che ho montato ad agosto, per sostituire quelle ciofeche che avevo di serie e che rendevano la macchina “non godibile” (ed è un eufemismo!) nel misto, nelle stesse misure avevano diverse versioni con un range di classificazione sul bagnato che andava da A a C!
Ovviamente ho scelto quelle in A, che casualmente erano quelle marchiate con la * (specifiche BMW)

Questa classificazione non esiste purtroppo per il comportamento su neve, come nemmeno per l’asciutto (i parametri valutati sono resistenza al rotolamento, bagnato e rumorosità)

Comunque per me la neve non è una priorità nella scelta di una invernale, al contrario del bagnato e asciutto, ma capisco che per diversi utenti sia un ambito di utilizzo più frequente e questa mancanza sia una cosa che può esporre a delusioni come quella avuta da te

 

Alla fine ho messo le blizzak 6, ci ho fatto un 300km, provate su asfalto freddo, bagnato e pioggia battente, per ora sono molto soddisfatto!

Non ho percepito rumori fastidiosi, la macchina é incollata all asfalto.

Premetto che sono i primi 300km che ho fatto con la macchina quindi non la conosco bene, ma forzando in salita su bagnato dove mi aspettavo di sgommare la trazione é stata sopra le aspettative.

Guidabilità e sensazioni in curva mi sembrano piú che oneste per essere su cerchi da 17.

Vedremo come invecchieranno

 

Pit stop eseguito oggi!


Curioso il fatto che i 71dB comuni a entrambe le misure, nella misura 255 valgano “B”, nella 285 valgano “A” : evidentemente la stessa rumorosità di rotolamento è ritenuta un risultato migliore se la gomma è più larga, e la cosa ha un certo senso in effetti… ma non lo sapevo, credevo fosse una scala assoluta in base ai dB emessi.

Per ora le ho solo portate a casa dal gommista (15km) , posso però almeno dire che mi sembrano sicuramente silenziose e confortevoli.
Le qualità dinamiche le dovrò valutare dopo un po’ di km, la primissima impressione è tuttavia positiva.

 

@Mark340d La foto dell'auto in firma la vogliamo cambiare o no?

 

E che deve mettere? La foto di un cassone con la stella a 3 punte?