Auto venduta e mai registrata al PRA, cosa fare? | BMWpassion forum e blog

Auto venduta e mai registrata al PRA, cosa fare?

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da DanyWooPower, 24 Giugno 2025 alle 11:28.

  1. DanyWooPower

    DanyWooPower Collaudatore

    398
    29
    11 Settembre 2007
    Roma
    Reputazione:
    14.294
    320d e90 ex 177cv 07'
    Salve

    chiedo consiglio a tutti voi, per un problema che abbiamo avuto in famiglia, con una vecchissima Mercedes W124 di mio suocero, l'auto fu venduta circa 30 anni fà, e non è mai stato registrato il passaggio di proprietà al PRA, ora ci è arrivata una sanzione per due bolli non pagati nel 2017/2018, mio suocero purtroppo non c'è più e i documenti del passaggio sono andati persi, come possiamo fare? non sappiamo chi è il nuovo proprietario, non sappiamo come rintracciarlo, c'è un modo per registrare il passaggio al PRA o riavere una copia del passaggio avvenuto all'epoca "non conosciamo in quale agenzia sia stato effettuato il passaggio" per poter dimostrare che non dobbiamo pagare noi questi bolli o in estremis rientrare in possesso della macchina "la W124 è uno dei miei sogni proibiti HIHIHIHIHIH"

    Grazie.
     
  2. BMW-FOR-EVER

    BMW-FOR-EVER Presidente Onorario BMW

    14.317
    2.094
    18 Febbraio 2007
    Reputazione:
    403.301.534
    Varie
    Domanda stupida: con la targa (sicuramente citata sulla richiesta di pagamento dei bolli) avete fatto una visura storica all'aci?magari tutto è già apposto ed è solo un problema di comunicazione fra enti...anche perchè come avrebbe fatto ad assicurare l'attuale proprietario l'auto se non risulta essere proprietario?mi risulta che le assicurazioni vogliano visionare il libretto di circolazione.
    In alternativa tramite la tua assicurazione e la targa, puoi risalire all'intestatario dell'attuale polizza assicurativa ed ai suoi recapiti e ci parli direttamente.
     
  3. Lucida04

    Lucida04 Amministratore Delegato BMW

    4.824
    1.973
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    459.560.861
    118D F40
    Idea balzana,: sicuro che non sia un tentativo di truffa? Avete contattati chi ha constatato le infrazioni?
     
  4. DanyWooPower

    DanyWooPower Collaudatore

    398
    29
    11 Settembre 2007
    Roma
    Reputazione:
    14.294
    320d e90 ex 177cv 07'
    Dalla visura mia e del ACI, l'auto al momento risulta ancora intestata a mio suocero, oltre tutto deceduto, l'auto risulta non assicurata, probabilmente per questo problema, oltre tutto è un veicolo ultra trentennale ed è essente dal bollo per auto storica, dici che è possibile risalire all'intestatario tramite assicurazione? è un bel caxxo di problema.
     
  5. DanyWooPower

    DanyWooPower Collaudatore

    398
    29
    11 Settembre 2007
    Roma
    Reputazione:
    14.294
    320d e90 ex 177cv 07'
    Risultano solo bolli non pagati.... per ora "speriamo" ci hanno consigliato di fare denuncia per perdita di possesso e pagare i bolli insoluti.
     
  6. Lucida04

    Lucida04 Amministratore Delegato BMW

    4.824
    1.973
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    459.560.861
    118D F40
    Come suggerito fai per prima cosa una visura storica presso ACI e poi da lì vedi. Magari e solo un errore. Poi a che anni si riferiscono i bolli? A 30 anni fa? E si svegliano ora ? Fa una visura storica.
     
  7. DanyWooPower

    DanyWooPower Collaudatore

    398
    29
    11 Settembre 2007
    Roma
    Reputazione:
    14.294
    320d e90 ex 177cv 07'
    Visura già fatta sul sito ACI, in agenzia è stato fatto un estratto cronologico e risulta appunto la mancata registrazione del passaggio al PRA e i 2 bolli, ora stiamo vedendo tramite assicurazione con targa vediamo cosa succede. La situazione è assai grave, perchè l'auto poteva essere utilizzata anche per scopi illeciti.....
     
  8. DanyWooPower

    DanyWooPower Collaudatore

    398
    29
    11 Settembre 2007
    Roma
    Reputazione:
    14.294
    320d e90 ex 177cv 07'
    nulla l'assicuratore non riesce a trovare nulla.....
     
  9. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.712
    11.164
    6 Aprile 2008
    موليز
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    Ciao!
    Quando scrivi:
    ora ci è arrivata una sanzione per due bolli non pagati nel 2017/2018
    ora quando è? Nel 2025?. La richiesta per il pagamento di un bollo auto ricade nelle c.d. "prescrizioni brevi" e, pertanto decade dopo tre anni dalla data di riferimento del bollo. Nel caso di specie la richiesta di pagamento sarebbe dovuta arrivare nel 2020/2021.
    Se arrivata dopo, si può eccepire, appunto, la prescrizione del diritto.
     
    A Peloponnesiaco piace questo elemento.
  10. DanyWooPower

    DanyWooPower Collaudatore

    398
    29
    11 Settembre 2007
    Roma
    Reputazione:
    14.294
    320d e90 ex 177cv 07'
    Esatto l'avviso è arrivato una settimana fa circa.
     
  11. bixiomauri

    bixiomauri Amministratore Delegato BMW

    4.085
    1.379
    21 Novembre 2016
    Emilia Romagna
    Reputazione:
    506.829.348
    BMW 3 series E90 LCI
    Informazione molto utile questa,che sapevo invece avere tempistiche diverse,quindi sbagliavo.

    Buono a sapersi. ;)
     
  12. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

    5.996
    3.077
    11 Febbraio 2018
    Martina Franca
    Reputazione:
    1.113.597.718
    BMW E60 525D
    Secondo me bisogna informarsi bene.
    A me dopo 9 anni è 10 mesi è arrivato il ticket da pagare per una visita/esame prenotata presso l'asl ma non effettuata e non disdetta.
    Probabilmente erano nel torto ma visto che erano una trentina di euro ho preferito pagare.
     
  13. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.712
    11.164
    6 Aprile 2008
    موليز
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    La prescrizione ordinaria, di norma, si compie in dieci anni, mentre la prescrizione breve si applica in casi specifici previsti dalla legge, con termini inferiori ai dieci anni.
    Prescrizione Ordinaria:
    • Si applica quando la legge non prevede un termine diverso.
    • Il termine generale è di dieci anni (art. 2946 c.c.).
    • Le prescrizioni brevi possono avere termini di 5,3,2,1 anni.
    • Nel caso del bollo auto, nella mia regione, la legge stabilisce un termine di 3 anni, ad esempio.
     
    A Peloponnesiaco piace questo elemento.
  14. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.712
    11.164
    6 Aprile 2008
    موليز
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    Verifica bene nella tua regione. Essendo il bollo auto una tassa regionale, appunto, le singole regioni possono legiferare diversamente tra loro, in merito. Come ho scritto sopra, nella mia regione, è di 3 anni.
     
    A bixiomauri piace questo elemento.
  15. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

    5.996
    3.077
    11 Febbraio 2018
    Martina Franca
    Reputazione:
    1.113.597.718
    BMW E60 525D
    https://www.alvolante.it/da_sapere/...prescrizione-bollo-auto-se-non-si-paga-388607

    La prescrizione dei tre anni è uguale in tutte le regioni ma sembra che riparta dopo ogni sollecito,cartella,ecc
     
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  16. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.712
    11.164
    6 Aprile 2008
    موليز
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    In "quasi" tutte le Regioni: in Piemonte è di 5 anni.
    Ciò detto, come speso accade gli articoli che vengono scritti in maniera precisa non fanno altro che rendere più confusa la comprensione ai non addetti o a chi non è avvezzo alla materia.
    Dunque, i cosiddetti "atti interruttivi" citati nell'articolo, altro non sono gli atti che la PA pone in essere per recuperare l'importo dovuto in caso di non pagamento della tassa.
    • Avviso di accertamento; Che è l'atto iniziale che fa iniziare la procedura e che deve essere notificato* entro il 31 dicembre del terzo anno successivo a quello di riferimento. Se questo accade dopo tale scadenza, ecco che la prescrizione si è compiuta e nulla è più dovuto.
    • Sollecito di pagamento; se non si paga dopo l'avviso di accertamento;
    • Notifica della cartella esattoriale; se vengono ignorati i solleciti;
    • Intimazione di pagamento; se si ignora la cartella ecc ecc
    • Preavviso di fermo dell’auto;
    • Atto di pignoramento.
    Gli atti successivi sono posti in essere dopo che il primo atto non ha raggiunto lo scopo ossia non è stato pagato il bollo in caso la notifica sia avvenuta entro i tre anni. Infatti l'articolo, giustamente cita:

    Per determinare se un bollo auto è prescritto, è necessario verificare l’assenza di solleciti di pagamento** o cartelle esattoriali nei tre anni successivi alla scadenza del pagamento. In caso contrario, il bollo auto è considerato prescritto, fatta eccezione per regioni come il Piemonte, dove avviene lo stesso meccanismo, ma in un tempo diverso: dopo 5 anni.
    Ovviamente quello che hanno scritto (male) nell'articolo, ossia che ogni "atto interruttivo" ha una prescrizione a sé stante è vero, ma è anche vero che difficilmente, una volta avviato il procedimento amministrativo, la PA può "dimenticarsi" di inviare le successive richieste nei tempi giusti. Poi, per carità, una "dimenticanza" può sempre avvenire, come nel caso di questa discussione, ma, ormai, con i mezzi telematici (scadenziari automatici sistemi di verifica ecc ecc) è più difficile ma non è detto che non possa accadere.

    *= poichè la notifica avviene sovente a mezzo posta, la consegna dl piego contenente l'atto da notificare (anche con una "semplice raccomandata") deve avvenire all'ufficio entro il termine del 31 dicembre del terzo anno successivo. Poi se la consegna, materialmente, avviene anche dopo tale data, la notifica si ha per avvenuta.

    **= più che solleciti di pagamento sarebbe stato più corretto scrivere, secondo me, "verificare l'assenza di alcun avviso di accertamento" che è l'atto iniziale che da il via alla procedura. Se quello è stato notificato dopo i tre anni, è viziata tutta la procedura e, ovviamente tutti gli atti successivi.

    Inoltre, sempre secondo me, non si usa correttamente il termine di decadenza nell'articolo: quando si fa riferimento alla cartella esattoriale e alla Agenzia delle Entrate, si deve far comunque riferimento, secondo me, sempre alla prescrizione "La prescrizione è il termine dopo il quale un creditore non può più richiedere il pagamento di un debito" (cit.), mentre la decadenza consiste nella perdita della possibilità di far valere un diritto che non sia stato esercitato entro un termine fissato dalla legge (per esempio voglio avvalermi del diritto di non pagare il bollo scaduto in quanto la richiesta è avvenuta tardivamente e sfruttare, dunque, la prescrizione).
    In sostanza, dunque, quando arriva una richiesta di pagamento (nel caso di specie il Bollo auto) occorre sempre verificare i termini di notifica e, nel caso, attivarsi subito e far valere la prescrizione, ove possibile.
     
    Ultima modifica: 28 Giugno 2025 alle 18:46
  17. Lucida04

    Lucida04 Amministratore Delegato BMW

    4.824
    1.973
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    459.560.861
    118D F40
    Più dei 2 bolli (ma prima chi li ha pagati?) io mi preoccuperei di dove e l'auto e in mano di chi. Se investe un pedone sulle striscie, mia cognata chi mette in galera?
     

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