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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.838
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    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Se vista dagli occhi di un russo, si...
     
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  2. stenmark

    stenmark Primo Pilota

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    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    210.167.172
    BMW X1
    Direi più vista dagli occhi dei tanti ucraini che ci hanno rimesso la pelle.
     
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  3. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.838
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    10 Aprile 2009
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    BMW G21 - Q5
    Lo sai che sono morti anche 2 o 3 russi in questi 3 anni (uno pare che sia morto di alluce valgo, ma non è accertato...)?
    Sono stati distrutti almeno 1 carro armato, 2 auto russe, e un canotto...
    Come poteva l'Ucraina che ha subito mezzo milione di morti, opporsi a chi nel frattempo ha perso solo 3 uomini, di cui uno non in modo certo?
    Ma tu pensi al gas...
    Vivi ai tropici e ti preoccupi del prezzo del gas in Italia e di quanto spende l'Europa...
     
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  4. stenmark

    stenmark Primo Pilota

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    2 Luglio 2006
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    BMW X1
    Ma sto delirio che vorrebbe dire? Che essendo morti anche un po' di russi il bilancio assume connotazioni positive?
    Mi auguro di aver capito male, ma resta il fatto che ti esprimi come un libro stracciato.
     
  5. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.838
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    10 Aprile 2009
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    BMW G21 - Q5
    Magari sei tu che non sai leggere, oltre a non capire...
    Cosa di cui mi hai dato prova qualche tempo fa...
    Comunqe, secondo la narrativa filorussa, pare che in 3 anni siano morti solo ucraini, e che l'Europa sia al affamata, al freddo e al gelo, come previsto da putin e sostenuto dai fenomeni filorussi...
    Non tenete per nulla conto di ciò che ha perso la russia...
    Ma come per orsini, siete giustificati...
    Del resto non ne avete la minima idea...
     
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  6. stenmark

    stenmark Primo Pilota

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    2 Luglio 2006
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    Quindi avevo capito bene.
     
  7. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.838
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    10 Aprile 2009
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    Non lo so..
    Hai capito bene?
     
  8. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

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    7 Aprile 2008
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    530D e60
    Se come a te piacerebbe aver la russia che confina direttamente con il cuore dell'unione europea sicuramente una bischerata.
    Se invece la cosa la trovassi come minimo preoccupante l'unica vera bischerata e' stata armarla con il contagocce dandogli inizialmente solo fondi di magazzino ed vietandogli di contrattaccare sul territorio russo.
    Confronto giusto leggermente asimmetrico.
    Quelli gli bombardano tutto il paese e loro non possono rispondere al fuoco finche non gli entrano in casa.
    Se gli fossero state date armi come oggi e il permesso di attaccare gli obbiettivi militari in territorio nemico si sarebbero risparmiate centinaia di migliaia di vite ucraine e i russi sarebbero stati ridotti a più miti consigli.
     
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  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
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    car2go
    Che è quello che si fa con le guerre per procura. Però quando dicevo che questa sembrava una guerra per procura mi hai cazziato. Te e @Scrondo :D
     
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  10. stenmark

    stenmark Primo Pilota

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    Il guaio è che non ti capisci nemmeno da solo, immagina che fatica dev'essere per chi ti legge.

    Ammesso che avrebbero potuto vincere con più armi e/o con armi migliori, allora al tuo posto mi chiederei perché le suddette armi non gliele abbiano fornite in tempo, prima di finire i soldati.
    Qual è il senso di lasciar combattere un paese contro un altro militarmente superiore senza né intervenire direttamente né fornirgli armi adeguate a vincere?

    Se hanno lasciato che l'Ucraina rimanesse militarmente inferiore, rifiutare i negoziati avrebbe implicato l'inevitabile sconfitta sul campo.
    Quindi o erano in malafede a spese degli ucraini o sono totalmente coglioni.
     
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  11. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    BMW G21 - Q5
    Quello lo sostieni tu..
    Sei il primo che pesco qui sopra che non mi capisce...
    Se fossi in te, più che additare altri, mi farei qualche domanda...
    Le guerre si vincono solo se chi le fa le vuole vincere, o ha interesse a vincerle...
    Se "coloro che decidono" non sono particolarmente interessati a vincere, come le destre europee o trump, risulta difficile condurle in modo soddisfacente...
     
  12. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.049
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    9 Giugno 2008
    Wichita KS
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    Subaru Crosstrek Limited AWD
  13. stenmark

    stenmark Primo Pilota

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    Non solo non ti capisci, ma hai anche le idee confuse.

    La Russia ha invaso l'Ucraina nel febbraio 2022.

    In USA c'era l'amministrazione Biden e ci è rimasta fino al gennaio 2025.
    Vediamo le "destre europee":
    - in Germania c'è stato Scholz fino al 2024.
    - in Francia Macron.
    - in Italia Draghi, a cui è succeduto il governo Meloni.

    Quindi in TRE lunghi anni di conflitto non è stato certo Trump a non fornire armi adeguate, a meno che tu non voglia farci credere che il sabotaggio sia avvenuto ad opera delle "destre europee", che sarebbero poi solo il governo Meloni, che ha fatto collassare tutto il piano NATO fornendo i missili fallati agli ucraini.
     
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  14. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    BMW G21 - Q5
    Sai quale è l'unica vera cosa BELLA delle guerre?
    Che prima o poi finiscono sui libri di storia...
    E secondo me, questa in particolare, ne ha ancora di storia da scrivere, prima di vedere la parola FINE...
    https://x.com/DefenceHQ/status/1889694069556728273
     
  15. stenmark

    stenmark Primo Pilota

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    2 Luglio 2006
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    210.167.172
    BMW X1
    Possibile.
    Invece sai qual è l’unica cosa brutta? Che i guerrafondai in guerra non ci vanno mai. Ci mandano sempre gli altri.
     
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  16. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    10 Aprile 2009
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    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Averla l'età per andare in guerra...
    Una cosa non capisco...
    Premesso che tu non lo faresti per la tua, e invece io si.
    Perchè gli ucraini non avrebbero il diritto di difendere la loro terra?
     
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  17. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

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    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.217.031.557
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    Difatti nessuno ha chiesto il loro parere..
    Se fosse stata una guerra "per procura" degli USA contro la Russia l'Ucraina avrebbe potuto gettare le armi e dire "combattitela tu". Il caso vuole che sia il "loro" territorio l'oggetto del contendere.
     
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  18. stenmark

    stenmark Primo Pilota

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    2 Luglio 2006
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    210.167.172
    BMW X1
    Guarda che in Ucraina ti accettano lo stesso. Sono un po’ a corto di soldati. Forse fai ancora in tempo prima che terminino le ostilità. Vai e mandaci una foto dal fronte in assetto da combattimento. Faremo tutti il tifo per te.

    Ho scritto diverse cose, tra cui che gli ucraini sono stati presi per il culo con la storia dell’ingresso nella NATO e mandati al macello inutilmente, perché non avevano speranze di vincere, e quindi si poteva negoziare prima.
    Tu hai capito che secondo me gli ucraini non hanno diritto a difendere la loro terra. Cosa che non ho mai scritto.

    Devo purtroppo osservare che oltre a non capirti da solo, non capisci nemmeno quello che dicono gli altri
     
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  19. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.838
    8.427
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Noto con dispiacere che continui a farti dei film, sugli altri...
    E comunque io non sono un fante...
    E l'Ucraina scarseggia in naviglio da guerra..
    E io sono disposto a difendere il mio paese, come gli ucraini il loro...
    Tu..
    Vabbè...
    Negoziare cosa?
    Un negoziato ha bisogno di una base di trattativa, altrimenti è una resa...
    Tu non parli di "Negoziato" ma del fatto che si sarebbero dovuti arrendere al tuo idolo...
    Sai quale è la differenza tra le 2 cose?
    Devo purtroppo osservare che oltre a dire bischerate, non capisci nemmeno quello che dicono gli altri...
    Quindi non era solo una sensazione dovuta a vari tuoi commenti di qualche settimana fa, che mi aveva dato quell'impressione, ma è una realtà di fatto..

    Appunto...
    Gli austriaci, dopo la Battaglia di Vittorio Veneto, gettarono le armi e si incamminarono verso casa...
    Indipendentemente dal fatto che avessero gli Jaeger che li minacciavano di sparargli se avessero abbandonato le posizioni...
    O gli italiani dopo l'otto settembre...
    Erano stufi di combattere e se ne tornarono a casa..
    Nessuno può costringere 400mila uomini a combattere se non hanno l'intenzione di farlo...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 14 Febbraio 2025
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  20. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.440
    car2go
    Ce l'avresti ancora
    Vero. Ma non parlerei di austriaci. Quell'esercito era formato da un bel crogiolo di popoli. Popoli che di morire per l'imperatore non avevano nessuna voglia
     

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