Fatti e misfatti | Pagina 6220 | BMWpassion forum e blog

Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
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    car2go
    Ah, pensavo che le 6200 pagine di questo thread cambiassero il mondo.
    Nessuno di quelli che si presentano alle politiche la pensa come me
    Ma tu mi puoi strappare pure le mutande. Anzi, meglio, tu puoi pensare di strapparmi pure le mutande, se ritieni
     
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  2. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    10 Aprile 2009
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    BMW G21 - Q5
    Il RDC è opera 5s + lega, e il superbonus, è stato votato nel giugno 2020 dalla maggioranza e anche da buona parte delle opposizioni, ed è diventato disponibile dal settembre dello stesso anno, il governo conte2 è caduto a fine gennaio del 2021, quindi tranne che per 4 mesi, è stato gestito interamente da giorgetti e dalla lega, con l'appoggio incondizionato del governo e anche della meloni...



    Di che stiamo parlando?

    Vuoi dire che nessuno di quelli che lo hanno gestito per 3 anni si era accorto del BUCO, e si sono svegliati una mattina di settembre,e se lo sono trovato sulle costine?
     
  3. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    30 Maggio 2008
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    Un cassonetto
    Ho solo chiarito che, tecnicamente, parlando, FdI e FI non hanno approvato nessuno dei due
    M5S e Lega facevano parte del governo Conte, che ha pensato, approvato e realizzato il RdC.
    Lo stesso governo ha presentato (all'interno del decreto rilancio) il piano per il Bonus 110, che però è stato approvato e realizzato dal governo successivo (Conte Bis), composto da M5S, PD e Italia Viva.
    Poi c'è stato il governo Draghi e solo da fine 2022 è iniziato quello di FdI, FI e Lega.
    Di questo, almeno, devi prendere atto.

    O forse, come al solito, vogliamo ricordare ed enfatizzare solo le malefatte del centro destra, sorvolando totalmente su quelle del centro sinistra?
     
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  4. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.836
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    10 Aprile 2009
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    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Io ne prendo atto di quello che dici, l'ho anche ribadito nel mio scritto.
    Ma tu, non prendi atto del fatto che la gestione FALLIMENTARE di tale bonus, è stata nelle mani del "Comunisti" per 4 mesi su 40 della durata del provvedimento, il resto del "buco" è opera "ESCLUSIVA" di giorgetti (che è ministro delle finanze dal 2018 a oggi, tranne per i 15 mesi del conte2, sono 7 anni mica "pizza&fichi", o si sta ancora "ambientando" e non si è accorto che stava provocando un disastro finanziario di tali proporzioni?), e di chi ha sostenuto il bonus cioè: TUTTI...
    Anzi...
    Se proprio vogliamo capire chi ha provocato più danni, una immaginetta, che oggi vanno tanto di moda, potrebbe spiegarlo meglio:

    [​IMG]
     
  5. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

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    7 Aprile 2008
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    e cosa avrebbe dovuto potuto fare?
    Bloccare tutte le pratiche già in corso dicendo va be abbiamo scherzato?
    Mi sembra tra l'altro un tentativo era pure stato fatto ma con la macchina già in moto e i lavori già iniziati parecchie aziende sarebbero finite nella merd... più totale cosi come i committenti.
    Frà po' darai colpa alla Meloni anche del debito pubblico accumulato negli anni 80/90.
     
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  6. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    10 Aprile 2009
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    BMW G21 - Q5
    Scusa, ma quando il governo ha sospeso il bonus, come hanno fatto quelli che avevano le pratiche in corso?
    Nello stesso modo avrebbero potuto farlo 40 miliardi prima...
    Se proprio erano contrari.
     
  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    30 Maggio 2008
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    Un cassonetto
    Non funziona così e lo sai bene, ma quando vuoi fai finta di non capire.
    Se fanno una legge e dicono che tutti quelli che investono dei soldi in azienda oggi potranno detrarli al 100% dalla dichiarazione dei redditi, secondo te a quale dichiarazione si riferiscono? E la riduzione di introiti per il fisco su quale bilancio ricadrà? Su quello in corso o su quello del prossimo anno?
    E se il governo che si insedia dopo abroga quel decreto, pensi sia retroattivo? Ossia che possano negare la detrazione a chi ha eseguito correttamente le procedure previste l'anno precedente?
    Tanto più che smantellare simili provvedimenti richiede comunque tempo.

    Il RdC è stato tolto o no? E' bastata una firma della Meloni e da lì in poi nessuno ha visto più un soldo?
    A me non pare.
     
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  8. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    10 Aprile 2009
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    BMW G21 - Q5
    Guarda..
    La cancellazione del RDC è stata votata il dicembre del 2022, e a settembre 2023 hanno chiuso i rubinetti...
    Potevano votare anche la morte del superbonus, e chiuderlo entro l'anno successivo, esattamente come poi hanno fatto...
    Il ministro delle finanze era SEMPRE lo stesso da 2 governi, ma non si sono accorti che perdevano 3 o 4 miliardi al mese...
    Ci devo credere?
    Io non ci VOGLIO credere...
     
  9. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    30 Maggio 2008
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    Mi ricordi quel camionista che per motivi religiosi non usava mai la frizione.... lo chiamavano "Grattugia" :mrgreen:
     
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  10. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    5 Maggio 2020
    Bergamo
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    F36 420d xdrive
    A sentire le dichiarazioni delle due parti politiche sembra ci siano due italie, una in cui gli indicatori sono in crescita, l'altra per la quale stiamo andando a rotoli ... Verità parziali, fatti reinterpretati al contrario, evidenze negate, risultati inventati.
    E ognuno che ascolta crede secondo il proprio credo politico.
    Impossibile arrivare ad una comprensione collettiva, siamo alla negazione per obbligo.
     
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  11. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Divide et impera
     
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  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    Vabbè stavolta dissento io. Quando vogliono, le detrazioni le tolgono retroattivamente. Come hanno fatto con l'ultima finanziaria a quelli con reddito over 75 mila
     
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  13. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    E niente...
    Può piacere o non piacere...
    Uno può credere o non credere alle minchiate che sostiene, ma questo:
    https://x.com/Acyn/status/1882956122564489479
    Ci da perfettamente la "Misura" di questa persona..
    Che sta affermando di poter inviare acqua nel sud del paese, e nel dettaglio: ai bacini caiforniani, aprendo un non ben identificato rubinetto posto nel nord del paese...
    Rubinetto ovviamente chiuso dai democratici woke...
     
  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    30 Maggio 2008
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    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Non vedi le cose dalla giusta prospettiva: ha anche fermato la guerra in medio oriente e sta fermando quella in Ucraina (benché a Zelensky questo non piaccia molto).
    I passi successivi saranno la moltiplicazione di hamburger e hot dog e la separazione delle acque nel canale di Panama.

    Comunque non si può dire che non sia un nazionalista. In qualche modo sta dando agli americani ciò che a loro piace di più: un senso di superiorità (non solo militare) che non respiravano da diversi decenni. Saranno 4 anni di eccessi assoluti. Di ogni tipo.
     
  15. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.836
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    10 Aprile 2009
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    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    E sempre il pannocchione, sta cominciando le espulsioni di massa verso il Messico:

    [​IMG]

    Però, non gli sta andando benissimo...

    https://x.com/Megatron_ron/status/1882942602288460166

    Quindi se li è ripresi indietro...
    Mi ricorda qualcuno, ma è stata una settimana impegnativa, e ho il cervello a mezzo servizio e non mi sovviene "chi"..


    P.S.
    Quest'uomo ignora completamente l'orografia del suo paese..

    https://x.com/Acyn/status/1882965019127857539

    [​IMG]

    Se io fossi uno di quei signori, che hanno subito un uragano di fuoco, mi alzerei e me ne andrei..
     
    Ultima modifica: 25 Gennaio 2025
  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
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    Reputazione:
    2.147.476.440
    car2go
    Contenti loro...
     
  17. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

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    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    L'altro giorno parlavamo di Canadair per gli incendi.... Ho scoperto che gli USA non ne hanno.
    Ne prendono 2 dico 2 in affitto dal Canada nella stagione degli incendi.
    l'Italia invece ne ha 18 di cui 15 operativi e 3 di riserva, la più grande flotta al mondo.
    E mi sono reso conto solo ora che i Canadair non solo possono caricare acqua dal mare ma sono a tutti gli effetti idrovolanti che in mare possono anche atterrare e decollare.
     
  18. stenmark

    stenmark Primo Pilota

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    2 Luglio 2006
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    BMW X1
    Ho visto che è ripartita la querelle sul superbonus che avrebbe scassato i conti pubblici.

    Fasten your seatbelts! Grafici e tabelle in arrivo! Come l'aglio per i vampiri. :mrgreen:

    Nel 2020 causa chiusure Covid il rapporto Debito/PIL era salito al 155%

    [​IMG]


    Poi è sceso fino al 134,8% nel 2023 per poi risalire al 136,8% nel 2024.
    Questo perché in quegli anni si sono osservate crescite del PIL che non si vedevano da anni.

    Qui potete leggere i saldi di finanza pubblica negli anni

    [​IMG]

    Come potete osservare, fino al 2019 il saldo primario (cioé la differenza tra entrate e spese pubbliche prima degli interessi sul debito), era positiva: lo stato introitava più di quanto spendeva.

    Poiché la spesa pubblica è reddito privato (diretto, per chi è il destinatario della spesa) indiretto per chi riceve il servizio (sanità, scuola, ecc)., quando lo stato ha un saldo primario positivo, significa che sta riducendo il reddito privato.

    Dal 2020 al 2023 il saldo primario è stato negativo:
    - 2020: -5,9%
    - 2021: -5,2%
    - 2022: -4,3%
    - 2023: -3,4%

    Saldo primario negativo, significa che lo stato spende più soldi di quanti ne incassa --> si immette moneta e aumenta il reddito privato.
    Dai saldi settoriali sappiamo che, a parità di saldo con l'estero, a un deficit dello stato corrisponde un surplus del settore privato.

    Per chi vorrebbe applicare la microeconomia alle finanze pubbliche, questa sequela di saldi primari negativi avrebbe significato "scassare il bilancio".
    Invece il debito/PIL è diminuito.

    Vediamo le previsioni per gli anni a venire, con Giorgetti che salva l'Italia, come fece Monti:

    [​IMG]

    L'avanzo primario, negativo nel 2023 (-3,5%) è diventato positivo nel 2024 (+0,5%). Ricordiamo ancora che saldo primario positivo significa che lo Stato incassa più di quanto spende.

    Guarda caso, il Debito/PIL è aumentato dal 134,8% nel 2023 al 136,8% al 2024. Due punti percentuali in più.

    Proseguendo nel percorso di "risanamento", come richiesto dal nuovo "Patto di stabilità e crescita", il saldo primario sale allo 0,7% nel 2025 e poi all'1,1% nel 2026.

    Infatti la spesa pubblica si contrae, le entrate aumentano e la pressione fiscale sale dal 41,5% al 42,7%.

    Vediamo nell'ultima riga il "risanamento dei conti" in mancanza del quale "si portano i libri alla BCE!!!"

    Il debito/PIL è previsto salire dal 134,8% del 2023 al 139,8% nel 2026. :rofl:
     
  19. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.510
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    2.147.476.440
    car2go
    Più super bonus, più reddito di cittadinanza. Daje
     
  20. stenmark

    stenmark Primo Pilota

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    638
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    210.167.172
    BMW X1
    Ci si domandava appunto quando e da chi sarebbe arrivato il rutto.
     

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