2035-Ban motori endotermici | Pagina 497 | BMWpassion forum e blog

2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.574
    3.999
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
  2. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.811
    22.744
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.140.301.000
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Che tipo di incentivi c'erano in Germania?
    Non ho neanche seguito quelli italiani. Erano simili?
     
  3. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.574
    3.999
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    eh magari,noi siamo poveri...........leggi l'articolo linkato..........
    con quelle detrazioni uno ci pensa seriamente......poi al limite per viaggi lunghi ti tieni la vecchia turbo diesel.....:mrgreen:
     
  4. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.010
    23.675
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    La questione è più stringente dal 2022, quando la Commissione europea ha cominciato a premere nelle «Raccomandazioni specifiche» all’Italia per una riduzione dei sussidi ambientalmente dannosi, mentre a livello regolamentare iniziava a chiedere di abbandonare il legame fra richieste fiscali e volume dei carburanti venduti, tipico delle accise, per misurare le entrate in base al contenuto energetico e alla «prestazione ambientale» dei combustibili.

    Pare però che le "raccomandazioni specifiche" fossero anteriori al 2022 (anno in cui improvvisamente decidono di iniziare a premere) e siano piuttosto fumose dato che chiedono:
    - Riduzione dei sussidi ambientalmente dannosi (la riduzione delle accise sul gasolio per i trasporti potrebbe essere considerata un sussidio ambientalmente dannoso? Quindi come faranno a non aumentare le accise per i trasporti?)
    - stop alla correlazione tra richieste fiscali e volumi dei carburanti venduti (in Italia nel 2023 il rapporto di vendita tra benzina e gasolio è stato di 1:2,5)
    - passaggio ad una misurazione delle entrate (presumo fiscali) in base al contenuto energetico e alla prestazione ambientale dei combustibili.... cioè? Devono cercare di ottenere più entrate da quelli più energetici/ecologici? O devono semplicemente misurare quanto incassano dagli uni e quanto dagli altri?

    Provando ad interpretare il pensiero di Bruxelles a me par di capire che suggeriscono di incentivare il consumo di combustibili ecologici al fine di incamerare più tasse da essi.
    Quindi, se la benzina è più ecologica del gasolio, dovrebbero ridurre le accise su di essa, non necessariamente aumentare quelle sul gasolio, perchè altrimenti finirebbero per incassare di più dal carburante meno ecologico e questo contraddirebbe quanto raccomandato.
    Ma se l'energia elettrica è più ecologica della benzina, non dovrebbero agire maggiormente su di essa?
     
  5. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.811
    22.744
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.140.301.000
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    In che senso siete poveri?
    L'articolo parla di quelli introdotti nel 2024, e sembrano essere limitati alle aziende.
    Perche' dovresti prenderti un auto che non vuoi/non ti serve solo per detrarne parte del costo?
    Per i viaggi lunghi io continuo a tenermi stretto il biglietto del treno o dell'aereo :biggrin:
     
  6. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.010
    23.675
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Comunque è assodato che la vendita di BEV è strettamente correlata al volume degli incentivi.
    In Italia il picco è avvenuto nel mese in cui sono stati erogati gli incentivi (poche prima e poche dopo). In Germania è bastato stoppare gli incentivi per le auto (aziendali) elettriche e subito è scattato il crollo delle vendite delle BEV.
    Lo dice anche Tavares: no incentivi, no BEV
    https://www.hdmotori.it/fca/articoli/n584443/tavares-governi-incentivi-auto-elettriche/
     
  7. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.574
    3.999
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    perche' con delle detrazioni cosi pesanti ,che in italia non si avvereranno MAI perche' siamo poveri,puo' essere interessante considerato il pesante ammortamento.......
    Amo vivere libero.............uso già troppo treno ed aereo.....
     
  8. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.811
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    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.140.301.000
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Non capisco :(
    Chiuso in una scatoletta di 5mt per 2mt?
    Quant'e' la quota di aziendali elettriche sul totale delle elettriche in DE? Non ne ho davvero idea.
     
  9. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.574
    3.999
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    la scatoletta da 5mx2 mi porta dove voglio quando voglio..........se vado al mare in treno poi cosa faccio se voglio andare a mangiare in un borgo ligure o a montecarlo?? la noleggio??? :mrgreen::mrgreen: Suvvia nn diciamo minchiate..........io non sono ancora un pensionato stanziante..........e questo e solo un esempio potrei elencarti alte 1000 situazioni per le quali preferisco la mia libertà.......dall'andare in val d'aosta ecc ecc
    certo che se uno non fa weekend in giro.........allora ok......


    in merito alla detrazione quelle aliquote del link che spiega come funzionano in germania sono OTTIME.......40% primo anno e cosi via a scalare vuol dire risparmiare un sacco di soldi in tasse che si trasformano in mezzo di trasporto......
     
    Ultima modifica: 11 Ottobre 2024
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  10. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.811
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    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.140.301.000
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Se per te questi sono viaggi lunghi, ok.
     
  11. Katanazz

    Katanazz Primo Pilota

    1.195
    520
    7 Maggio 2015
    Reputazione:
    198.624.590
    Morgan Roadster + Tesla M3 Performance
    I desideri del mercato globale, vedi Cina.
     
  12. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.574
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    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    no guarda schiacci il tasto sbagliato,io i viaggi lunghi li faccio sul serio,non so te :-) il treno ha dei limiti sai?

    sono lunghi per una macchina elettrica........perche' se vado a bordighera o a pila e mi tocca gia' caricarla se no nn torno indietro e devo trovarmi la coloninna distante da casa A ME non sta bene


    sottolineo A ME NON STA BENE,starà bene a chi la compra........
     
  13. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    27 Marzo 2007
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    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Non ho fatto mai a gara a chi ha il pisello piu' lungo, di certo non lo faro' per chi piu' ore passa seduto per raggiungere una destinazione.
    E non mi pare che nessuno te lo imponga.
     
  14. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.574
    3.999
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    ecco non c'e' nessuna gara da fare......ti sto solo sottolineando che siccome reclamizzi il treno,che va benissimo,ma io se vado in giro voglio muovermi.......se a te sta bene andare a santa margherita col treno e rimanere li tutto il weekend o noleggiare l'auto per spostarti nei dintorni e la ritieni un'ottima soluzione,felice per te.........io non sto mai fermo
     
  15. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Un cassonetto
    Tranquillo che ci va in auto anche lui: ha fatto prendere la naftona apposta alla moglie =P
     
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  16. Lucida04

    Lucida04 Amministratore Delegato BMW

    4.823
    1.973
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    459.560.861
    118D F40
    Non ho capito dove prendono i soldi per gli incentivi: gli stampano, li chiedono debito o gli chiedono come nuove tasse?
     
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  17. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.811
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    27 Marzo 2007
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    2.140.301.000
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Non ci vado piu', ci va mia mamma. Adesso vado a chiavari il WE. Pero' lo definirei viaggio lungo solo se ci andassi a piedi.
    E si, quando vado a chiavari col cacchio che mi sposto da li, per 1.5 giorni.
    Scherzi? Sara' un 1.2/1.3/1.5 benzina (non ricordo piu'). Mi fa riderissimo che l'abbiano chiamata 200 :D
     
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.010
    23.675
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Ah, ok, chissà perchè pensavo fosse una 200d.
    Comunque anche la A180d della mia compagna è 1.500cc.... tra un po' romperanno la barriera del mille, verso il basso :mrgreen:
     
  19. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.574
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    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    ecco vedi come diventa lungo:mrgreen: se invece di andarci in treno o con la turbo diesel o la benzina ci vai con una EV che non PUO' allo stato delle cose riportarti a casa con un "pieno" per cui perdi tempo nel weekend per trovare la coloninna in liguria,libera, magari fuori mano da casa e devi lasciare li la macchina per poi tornare a riprenderla......diventa un viaggio lunghissimo:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
    ah già ci sono le supercharger che il tempo di un caffe per chi ha problemi di prostata ricarica in .....ma va da via al cu:mrgreen::mrgreen::mrgreen: che costa piu del gasolio
     
  20. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

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    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition

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