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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.837
    8.427
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Molte cose sono cambiate..
    La destra ha preso complessivamente più voti della sinistra, ma il candidato della destra ha incassato 20 punti in meno di quello della sinistra, quindi, da qualche parte ci sono stati ordini di scuderia ben precisi per non far confluire i voti su truzzu..
    E quando ci saranno le europee che succederà?
    La meloni sta con la Von Der Leyen, con l'Europa e la NATO contro la russia, FI pure, salvini invece schifa la Von Der Leyen, l'Europa, la NATO, e sta con i russi..
    E alla fine, uno dei 2 (o entrambi...), sarà irrilevante come sempre nel parlamento europeo, e chi ci smena sarà l'Italia
    Problemi in paradiso?
    Per ora la sinistra incassa una regione che era saldamente in mano alla destra da lustri, il resto lo vedremo..
     
  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.208
    23.754
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Il contrappeso tra presidente e congresso sicuramente conta molto, ma l'indice di "democraticità" del sistema americano non è poi così alto: https://it.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
     
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  3. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.852
    22.700
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Anche perchè, assistere ad una nuova coalizione PD/5Stelle è davvero qualcosa priva di senso e osannare una vittoria "che cambia il vento" in virtù di uno 0,30% dei voti è piuttosto divertente, ai miei occhi.

    Dall'altra parte, è confermata per l'ennesima volta l'inadeguatezza politica di Salvini e non mi stupirei di un suo voltafaccia in pieno stile Bossi degli anni che furono. La Meloni sul terzo mandato pare voglia mettere la fiducia andando a "vedere" le carte del suo (poco fidato) alleato: resa dei conti in vista.
     
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  4. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.837
    8.427
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Senza salvini, la meloni cade...
     
  5. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.852
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    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Si, è probabile, però per Salvini sarebbe un suicidio politico (ma forse gli attribuisco un'intelligenza che non ha...)
     
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  6. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.837
    8.427
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Non sarebbe "probabile", ma semplicemente matematica..

    Ora vi pongo un quesito molto importante, a cui la "pina", nella sua beata innocenza, non è riuscita a rispondermi:

    Io non ho mai capito perché l’asciugamano per il sedere che si appende vicino al bidè, debba essere più piccolo di quello per il viso appeso vicino al lavandino…
    Eppure il culo è ben più grosso della faccia..
    Sono queste incongruenze metriche che "da ingegnere" mi fanno impazzire!
     
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  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.208
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    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    C'è gente che potrebbe tranquillamente utilizzare l'asciugamano da "faccia" quando si lava il culo..... :mrgreen:

    Comunque, in teoria l'asciugamano da bidet sarebbe l'asciugamano per gli ospiti, ossia quello che andrebbe appeso a fianco di quello da viso del padrone di casa e lasciato a disposizione degli ospiti (per asciugarsi le mani, non il culo).
    Poiché noi italiani abbiamo il bidet (ma siamo gli unici al mondo, o quasi), abbiamo reinterpretato il set supponendo che quello piccolo sia per il sanitario in questione, ma non sarebbe questo il suo scopo originario.

    Poi c'è anche chi ha il culo piccolo e la testa grande.... c'è un po' di tutto, insomma =P
     
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  8. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

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    20 Dicembre 2006
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    Batmo8ile
    In politica la matematica non sempre funziona come ci si aspetta...Giorgetti, ad esempio, seguirebbe un Salvini intenzionato a lasciare il proprio posto (dubito comunque che lo faccia...)?
     
  9. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

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    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
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    X3M competition
    In realtà ha vinto il candidato (o la candidata) del csx, ma in totale il centrosinistra ha ottenuto 290.318 voti (42,6%) mentre il centrodestra 333.050 (48,8%), quindi la coalizione di csx ha perso.

    Questo mi sembra ovvio, ma se esprime un'opinione, come in questo caso, può anche non essere condivisa.
    Ricordo agli smemorati che un paio di giorni fa si era espresso anche sul manichino della Meloni a testa in giù, e sulle esternazioni deliranti del presidente della campania, ma questo per ovvi motivi suscitava meno interesse.

    Questa è una nota dolente della democrazia, pur essendone uno dei fondamenti. Ogni elettore deve avere lo stesso peso, qualunque sia il livello culturale e di comprensione, ma non è mai stato dimostrato se questo aspetto produca vantaggi e soprattutto a chi.

    P.S.: credo che se tutti avessero letto i programmi dei partiti (e soprattutto se li avessero compresi), probabilmente sarebbe aumentata l'astensione.
     
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  10. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

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    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Sarebbe sufficiente valutare anche solo l'operato di un (qualsiasi) governo ex post e invece niente, zero programmi e zero risultati, solo puro schieramento ideologico.
     
  11. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.208
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    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Se gli elettori capissero veramente il significato del loro voto, la prima cosa alla quale dovrebbero puntare sarebbe una profonda revisione della legge elettorale.
     
  12. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.852
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    20 Dicembre 2006
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    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Faccio un esempio semplice, che i più vecchi qui ricorderanno: quando Renzi vinse le elezioni col PD, dopo qualche tempo si andò al voto in Europa e ovviamente questa tornata elettorale poteva innescare una nuova crisi di governo (e a mio avviso serviva invece assicurare stabilità alla maggioranza, per il bene di tutti).

    Non sono un gran votatore, men che meno un gran votatore del PD, eppure votai per il PD con quella motivazione specifica: dare stabilità. Lo scrissi anche qui, mi ricordo un confronto con il buon Redi-One e non fui l'unico: il PD ottenne oltre il 40% dei voti, quella volta...

    A livello europeo fu un voto sprecato senza dubbio, ma a me interessava molto più l'Italia.
     
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  13. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.208
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    30 Maggio 2008
    Reputazione:
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    Un cassonetto
    IMHO questo livello di sensibilità politica ce l'ha un italiano su 500 milioni =P
     
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  14. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.459
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    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
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    X3M competition
    Se gli italiani capissero veramente il sgnificato del loro voto, in primis andrebbero tutti a votare, le leggi elettorali sono cambiate decine di volte, ma l'instabilità di governo è sempre stata la stessa.
    A mio avviso credere che la stabilità di un governo dipenda dalla legge elettorale, è come credere che la stabilità di un palazzo dipenda esclusivamente dal progetto.

    Oggi se ti interessa veramente l'Italia, devi guardare prima all'Europa.
    Inizialmente si pensava che l'Europa fosse il luogo dei silurati nazionali, ora (con molto ritardo) hanno quasi tutti capito che non si può muovere più una paglia a livello nazionale senza il consenso dell'Europa, e che le decisioni europee influiscono a livello nazionele e non viceversa.

    Non è detto che sia un male.
     
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  15. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.208
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    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    La legge elettorale è il fondamento di un sistema democratico: se il risultato dell'espressione di ogni singolo voto non è chiaro a priori, nessun cittadino può sperare in un governo che rappresenti il volere del popolo.
    Non garantisce alcuna stabilità, su questo non c'è dubbio, ma non ho mai detto che vada cambiata per questo motivo, anzi....
     
  16. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.459
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    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    Se esistono sistemi elettorali profondamente diversi in tutti gli stati democratici del mondo, è indice che ciascun sistema elettorale presenta pregi e difetti, sento spesso parlare del vincolo di mandato, e mi sono sempre domandato: se ci fosse, che senso avrebbe avere tutti questi parlamentari, quando il loro pensiero conterebbe meno di nulla? Solo per proporre le leggi? Per quello basterebbero apposite commissioni, non necessariamente composte da politici eletti, o veri e propri referendum popolari (non abrogativi).
    Altro aspetto che assume particolare importanza, sempre a mio avviso, è la notevole difformità di pensiero e di intenti che esprime ogni singolo partito (che si riflette sugli elettori), che spesso è la ragione delle fratture nelle coalizioni che si reggono in piedi per meri interessi elettorali (vedi PD-M5S in Sardegna).
     
  17. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.208
    23.754
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Fosse per me le coalizioni le vieterei a prescindere, così come ritengo ormai del tutto anacronistico il concetto di partito politico (tanto ormai fanno solo quello che pare a loro).
    Lascerei invece lo sbarramento al di sotto di un certo risultato (5% o anche più), ma permetterei a chiunque di candidarsi, anche in piena autonomia. Se mi piace Antonio La Trippa, voglio poter votare per La Trippa.
     
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  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.510
    25.386
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.440
    car2go
    Il non votare è esso stesso opinione politica.
     
  19. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.208
    23.754
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Di cui però non tengono minimamente conto, anzi, li agevola nella manifestazione dei loro interessi.
     
  20. Lucida04

    Lucida04 Amministratore Delegato BMW

    4.897
    2.023
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    459.560.861
    118D F40
    I partiti resistono solo perché incassano i rimborsi elettorali, se dovessero vivere di tessere come DC e PCI sarebbero spariti a meno di sostanziose tangenti (Enimont docet)
     

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