Ufficiale: Alfa Romeo Tonale | prime impressioni, opinioni, pareri, foto, immagini | Pagina 466 | BMWpassion forum e blog

Ufficiale: Alfa Romeo Tonale | prime impressioni, opinioni, pareri, foto, immagini

Discussione in 'Auto Europee' iniziata da AlexMi, 4 Marzo 2019.

  1. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.681
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    Scusa ma non mi sembra che Garmin e Tom Tom, che ha prodotti con queste caratteristiche da oltre 10 anni, vendano solo in Italia eppure…….
    Ergo il ragionamento su Alfa che vende in Italia non ha le gambe per correre visto che si serve semplicemente di mappe terze e non le “produce” come fanno tutte le altre case automobilistiche.
    La cartografia Tom Tom è usata da decine e decine di marchi stranieri che, secondo il tuo ragionamento, dovrebbero fregarsene dei tutor italiani. Eppure modelli molto meno blasonati di x1 hanno questa funzione.
    Ps. Alfa o BMW non inseriscono un bel nulla: si servono solo di un servizio terzo
     
    Ultima modifica: 10 Ottobre 2023
  2. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

    6.259
    2.212
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    757.355.617
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    Permettimi @ndk,
    personalmente non credo che i motivi siano quelli, BMW è una casa costruttrice internazionale, non può permettersi di discriminare in questo modo il mercato Italiano, non posso neanche pensare che contempli o abbia contemplato questa possibilità.
     
    A Gigi63 piace questo elemento.
  3. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.681
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    Infatti secondo me, e per le ragioni che ho riportato sopra, non c'entra nulla il fatto che Alfa privilegia il mercato Italiano e Bmw no. La cartografia non è delle case automobilistiche e questa funzione è ben presente anche su vetture straniere (come Porsche con Macan solo per fare un esempio). Vogliamo dire per caso che l'Italia è il paese privilegiato di Porsche in fatto di vendite?
     
    A Giuseppe D. piace questo elemento.
  4. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.070
    22.873
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Anche perche' la misura della velocita' media si utilizza anche qui in CH, AT e NL tra i primi paesi che mi vengono in mente.
     
  5. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.681
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    Infatti mi sembrava strano fosse una peculiarità delle autostrade della sola Italia
     
  6. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.031
    3.523
    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    715.289.830
    e46
    Mah, le mie erano supposizioni. Le case tedesche ogni tanto hanno feature abilitate che funzionano solo in alcuni Paesi (tipo Germania e Stati Uniti). Spesso accade su feature nuove. Mi viene in mente ad esempio l'informazione online dei semafori su Audi. Ci sono dei semafori che trasmettono ai server VW se sono rossi o verdi, e quando cambiano stato. L'informazione l'utente la vede sul quadro strumenti, quando si sta avvicinando al semaforo (in pratica c'è un contatore che ti dice quando il semaforo che stai per approcciare diventa rosso, o verde).

    Non mi sembra quindi così strano che ci siano differenze nelle case in base al Paese nel quale vengono sviluppate.

    A oggi i marchi tedeschi non so che mappe usino, ma Tom Tom non le ho mai viste, almeno fino a qualche anno fa quando lavoravo su quei navigatori.
    Non è che Alfa o BMW chiedono le mappe al fornitore e prendono quello che viene, servendosi del servizio terzo. No, Alfa o BMW (o chiunque) decide che funzioni avere nelle loro auto. Vengono scritti dei requisiti che vengono dati ai fornitori. I forinitori possono poi offrire servizi extra, ma se l'OEM non accetta, quella funzione non sarà presente sull'auto.

    Probabilmente, per qualche motivo, BMW non ha interesse a pagare per quella funzione, che non sarà così richiesta a livello globale tra la sua clientela.

    Oppure, il fornitore di mappe di BMW non ha mai implementato quella funzione, che BMW non ha mai chiesto.

    Le nostre possono solo essere supposizioni

    Non è una discriminazione. Si tratterebbe di una ricerca di mercato. Se il 5% dei miei clienti chiede una funzione, non ci sono i presupposti per implementarla.

    Ma, ripeto, sono supposizioni. Gli OEM non sono stupidi, se alcune funzioni sono presenti o meno, ci sono sempre dei motivi dietro
     
    A Sam_Cooper piace questo elemento.
  7. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

    6.259
    2.212
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    757.355.617
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    Comprendo la tua disamina, ma devi anche tenere conto che stai parlando di un marchio che come brand, nell'unione europea si attesta tra i primi per crescita in dati percentuale, naturalmente dopo il gruppo VW.
    Prendo come riferimento i dati di vendita rilevati a maggio di quest'anno rispetto all'anno scorso, che riportano una percentuale del 29 %.

    1.JPG

    https://www.alvolante.it/news/auto-piu-vendute-europa-maggio-2023-385805
     
  8. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.070
    22.873
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Mi sa che hai frainteso quello che intendeva @ndk
     
  9. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.031
    3.523
    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    715.289.830
    e46
    Non capisco cosa c'entrino quei numeri con il tuo discorso.
    Faccio un altro esempio.

    Parliamo dei servizi connessi dell'MIB2+ del gruppo VW (quello montato su Audi Q7/Q8/A8, forse altre.. o su Lambo Urus). Il precedente perchè ora mi pare sia già in commercio l'MIB3.

    Ci sono almeno una 20ina di servizi connessi (ricerche Google, Yelp, traffico online, semafori connessi, geofencing, etc.).
    Ogni servizio è disponibile in un certo numero di Paesi. Ci sono differenze anche tra i Paesi europei. E' possibilissimo che un servizio in Germania non sia attivo in Italia (come ad esempio quello dei semafori del mio post precedente), o viceversa.

    Ricordo benissimo un excel con i servizi nelle colonne e i paesi nelle righe. Era un casino ricordarsi quale servizio fosse disponibile in quale Paese.

    Quindi, se anche solo una piccola funzone di infotainment varia da mercato a mercato (o addirittura Paese all'interno del mercato) non mi stupisce che un servizio come il tutor dell'autostrada (che sarebbe attivo in pochissimi Paesi) manchi del tutto.

    Come non mi stupirebbe che una casa che vende principalmente in Italia offra servizi aggiuntivi fatti su misura per l'Italia stessa, come questo del tutor.
    Non credo che al cliente medio MONDIALE di BMW importi avere la velocità media dei tutor autostradali italiani.
    BMW per un servizio del genere dovrebbe investire gran soldi, che probabilmente non gli tornerebbero indietro. Non ci sono reparti R&D in Italia. Bisognerebbe partire da Monaco, fare regolari campagne di test sul veicolo in Italia, in autostrada, con costi relativi a personale, viaggio e veicoli di test. Il tutto, per una funzione che interessa a pochi.

    Ripeto, mie supposizioni per quello che ho visto lavorando nel campo automotive da anni (e anni)
     
  10. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

    6.259
    2.212
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    757.355.617
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    Ale, non ho frainteso, stò cercando di esporre al meglio quello che di fatto non può accadere, cioè un marchio di tale portata che omette delle funzioni o mappe solamente per il mercato nostrano.

    Impensabile...
     
    A Gigi63 piace questo elemento.
  11. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.070
    22.873
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Non credo. Comprerebbe i dati da un provider.
    Meglio cosi.
     
  12. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

    6.259
    2.212
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    757.355.617
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    Spero e credo di essermi spiegato meglio nel post con Ale, ma non voglio essere supponente, ho detto ed espresso solamente una mia opinione.
     
  13. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

    6.259
    2.212
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    757.355.617
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    Certo, hanno un certo costo anche quelli, sempre molto meno di ricavarli da sè con una propria indagine conoscitiva.
     
  14. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.031
    3.523
    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    715.289.830
    e46
    Come se non avessi detto nulla :mrgreen:

    Dovrebbe pagare il servizio al provider (come appunto per il traffico online o le ricerche goolge) e dovrebbe comunque testarlo regolarmente sulle varie release.
     
    A Sam_Cooper piace questo elemento.
  15. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.070
    22.873
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Ovviamente.
     
  16. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.031
    3.523
    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    715.289.830
    e46
    Con quello intendevo "investire dei gran soldi". Acquisto, testing e tutto il contorno.
     
  17. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.070
    22.873
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Costi marginali da spalmare su tutti i paesi in cui c'e' un qualche controllo medio della velocita'.
    Che poi non venga fatto per scelte interne e' tutto un altro discorso.
     
  18. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.031
    3.523
    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    715.289.830
    e46
    In quanti paesi c'è lo stesso sistema dei tutor italiani? E quanto vende BMW in quei Paesi?
    Se risparmiano ormai togliendo una luce dal porta oggetti, non ci vedo nulla di strano nel risparmiare sul software
     
  19. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.070
    22.873
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Il sistema tecnico utilizzato e' irrilevante. La velocita' media tra portali viene misurata -tra i primi paesi vicini che mi vengono in mente- in svizzera, uk, austria, olanda.
    Ma non ho alcun interesse a convincere nessuno.
     
  20. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.031
    3.523
    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    715.289.830
    e46
    figurati io, che i limiti li rispetto in ogni paese
     

Condividi questa Pagina