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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. Fugassa

    Fugassa Direttore Corse

    2.432
    3.269
    19 Agosto 2021
    piùdilàchediqua
    Reputazione:
    1.304.873.202
    a scrocco
    volendo applicare il nesso di causalità, anche il disastro del vajont rientra in argomento. come sempre, bisogna aspettare il morto perché le cose possano (forse) andare meglio.
     
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  2. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.681
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    Ove progettisti e responsabili del bacino misero la loro "mano" al disastro.
    Gli ultimi due eventi ricordati, comunque, hanno dinamica e "causa/effetto" ben differente dal disastro della Marmolada. Se il fattore umano negli ultimi due si manifesta nella sua totale brutalità financo dolosa, nell'evento odierno, al limite, si potrebbe parlare (eventualmente) di superficialità e/o negligenza se ovviamente le indagini lo andranno a rilevare. Saranno da valutare i "bollettini di criticità di zona" rilasciati in prossimità del giorno del disastro
     
  3. Fugassa

    Fugassa Direttore Corse

    2.432
    3.269
    19 Agosto 2021
    piùdilàchediqua
    Reputazione:
    1.304.873.202
    a scrocco
    esatto gigi, questo sarà un elemento utile nell’individuare una responsabilità. ho sentito che la procura di trento ha aperto un fascicolo per disastro colposo
     
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.571
    25.406
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Ogni giorno muore gente in montagna. Proprio ieri è morta una persona sulle Alpi occidentali. L'altro giorno un'altra.
    Cadute su una ferrata. Non è che le indagini siano complesse. Metti un chiodo, ti scappa il piede, il chiodo non regge, sei morto.
    Oppure agganci male sulla ferrata. Oppure valuti un passaggio facile e non ti assicuri.
    Qui è venuto giù il seracco, che indagini vuole fare il procuratore di Trento? Sono veramente veramente curioso
     
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  5. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.874
    22.716
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Draghi: "Bisogna prendere dei provvedimenti affinchè quanto accaduto sulla Marmolada non accada più in Italia".

    Cioè?
     
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  6. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.571
    25.406
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Allora da domani chiude le montagne. Per carità, hanno fatto il lockdown, tutto è possibile
     
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  7. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
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    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    (marzo) ha scritto:
    a singapore per alcuni reati (anche droga) ti impiccano senza troppe storie.


    cosa esattamente ti fa immaginare ch'io l'abbia frequentato; giusto per curiosità?

    (Non ci sono mai stato, ma non credo questo faccia differenza riguardo il concetto espresso poco sopra)

    non colgo quindi il motivo della domanda posta.

    illuminami.
     
  8. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.681
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    Nel bene o nel male un "responsabile di comitiva" a fronte di un "bollettino di criticità di zona" rilasciato dalle autorità montane e non rispettato potrebbe configurare una negligenza colposa. Questo è sicuramente il fine delle indagini o, viceversa, una mancanza di un bollettino malgrado un acclarato pericolo per zona/tempo. In diritto esiste il "caso fortuito" e la colpa, e il confine è sempre molto sottile
     
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  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.571
    25.406
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Ad onor del vero ha detto questo
     
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  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.571
    25.406
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Nessun bollettino può prevedere quello che è successo, a mio parere. Il pericolo valanghe si può prevedere con buona approssimazione. Qui è come se fosse venuto giù un grattacielo di ghiaccio, forse non è chiaro
     
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  11. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.874
    22.716
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Ma nella sostanza? Quali provvedimenti vorrà e potrà prendere?
     
  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.571
    25.406
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Se ne uscirà con qualche cazzatina ecologica, che provvedimenti vuole prendere?
     
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  13. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.874
    22.716
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    appunto...
     
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  14. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    come molto labile è l'ago della bilancia che ci fa propendere per rinunziare alla gita in quanto il buon senso lo suggerisce, piuttosto che intraprenderla egualmente, soddisfando il nostro ludico desiderio di meritata soddisfazione, o sportiva attività che sia.

    in due parole, se sei stato reso edotto di possibili rischi, sta a te e solo a te valutare se ne vale la pena, e tua soltanto reputo sia in questo caso la responsabilità di eventuali accadimenti nefasti.

    della serie: non cercherei colpevoli a tutti i costi.
    se fai sport estremi, devi conoscere i rischi.
    altrimenti stai a casa come fanno i più saggi, o fai altro.


    leggevo che erano "esperti" scalatori.

    ma quanti anni di esperienza avevano, se è permesso chiederlo?
     
  15. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.247
    23.777
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Al di là del chiedermi se la visita di Draghi e Zaia sia spinta dalla sensibilità o più facilmente dall’opportunità di conquistare ulteriore consenso , vedo anch’io nelle parole di Draghi un riferimento alla mancata azione ecologica nonostante i proclami prima della guerra russo-ucraina.

    A meno che non sia diventato amico della lobby dei produttori di filo spinato ed ora voglia recintare tutte le Alpi….
     
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  16. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.681
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    Sicuramente è come dici tu Giovanni ma l'apertura di un indagine per un evento ove si contano vittime è un atto dovuto e, aggiungo, doveroso. Dovesse poi portare alle conclusioni da te evidenziate, ci sarà una archiviazione della stessa
     
    Ultima modifica: 4 Luglio 2022
  17. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.681
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    Non è del tutto vero: uno skipper (per fare un esempio) ha una maggiore responsabilità dei membri di equipaggio suoi passeggeri e, presumo, ciò valga anche per un "capo spedizione" in una escursione in montagna
    Ti faccio alcuni semplici esempi:
    1) lo skipper è tenuto a controllare regolarmente i bollettini meteorologici, nonché i vari avvisi ai naviganti.
    2) lo skipper ha l'obbligo di controllare tutti i documenti necessari per la navigazione
    3) lo skipper deve accertarsi in prima persona della idoneità dell’imbarcazione la quale deve essere idonea al viaggio e quindi equipaggiata alla perfezione
    4) lo skipper deve dirigere personalmente la manovra del natante all’entrata e all’uscita dei porti
    ecc....
     
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  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.571
    25.406
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Certo, indubbiamente atto dovuto ci mancherebbe.
    È assolutamente paragonabile ma in questo caso non c'è un bollettino di pericolo. È un evento talmente raro che non è prevedibile.
     
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  19. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.571
    25.406
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Quando l'altro giorno dicevo che hanno spostato il campo base dell'Everest perché si sono aperti i crepacci dove non ci sono mai stati sembravo catastrofista. Oggi invece che preoccuparci sul perché cade un seracco centenario si va a cercare responsabilità individuali dove sono collettive
     
  20. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.479
    9.869
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    Proteste, manifestazioni, ed altro di questa tipologia, le lascio a chi può permettersele, io no.
    Gli esposti in procura si sprecano, da parte di privati ed associazioni, ma non sembra che cambi nulla.
    Non ti direi mai che Roma è troppo grande, perchè appare ovvio che ci siano al mondo città molto più grandi di Roma, e molto più pulite nonostante le tariffe per lo smaltimento siano più basse.
    Quanta TARI si riesce ad incassare? E' un falso problema, perchè le tariffe sono sugli immobili, e basterebbe mettere all'asta l'immobile di chi non paga, ed il problema sarebbe risolto in men che non si dica, ma forse il problema vero è che come accade nei condomini, quelli che pagano oggi (compreso il sottoscritto) stanno pagando anche per chi non paga :evil:
     

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