Fatti e misfatti | Pagina 4112 | BMWpassion forum e blog

Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Top Reference

    12.241
    28.096
    29 Aprile 2014
    Località
    Reputazione:
    2.147.483.646
    ex G30 530 xd, ex G31 530 xd, MB GLA
    sono chiavi di lettura estremamente valide
    ne aggiungo una ulteriore, che verte sulla circostanza già ben prima d’ora acquisita da parte dei russi di merci allo stato primarie, tipo gas
    aggiungiamo che del benessere del popolo a putin e all’oligarchia frega poco
    rimane l’istinto di sopraffazione
    caratteristica che spesso è nel dna di molti leader
    e non credo che nessuno possa contestare il fatto che putin sia un leader, pur se a mio parere sia meglio perderlo che trovarlo
    un’ultima considerazione del tutto complanare alle sempre acute osservazioni di @Scrondo
    gli ucraini si stanno battendo come leoni, e un po’ ce lo aspettavamo ma di fronte a un popolo che non molla di un millimetro e ad un governo che rifiuta sdegnato l’esfiltrazione offerta dagli usa giù il cappello
    se riescono a resistere ancora un po’ la logistica russa potrebbe andare in crisi e potrebbero esserci anche delle sorprese
     
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  2. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    7.963
    5.090
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.217.031.557
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    0E27648C-8F0D-41B6-AB1E-984F59A240A4.png Intanto…
     
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  3. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Top Reference

    12.241
    28.096
    29 Aprile 2014
    Località
    Reputazione:
    2.147.483.646
    ex G30 530 xd, ex G31 530 xd, MB GLA
    sembra che zelesky rifiuti sede negoziati in belarus argomentando che non va a negoziare in un paese da dove partono gli attacchi
    831C2306-1FAE-414D-98E6-8691B1CC536F.jpeg
    latest tweet from uk ministry of defence
    288F127C-4D64-4795-A213-A206C954D680.png
    va bene le banalità
    ma senza esagerare
     
    Ultima modifica: 27 Febbraio 2022
  4. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.728
    8.387
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Mi pare il minimo sindacale...
    Anche perchè, vista l'affidabilità dell'interlocutore, se il negoziato dovesse andare in maniera a lui non gradita, probabilmente li farebbe arrestare tutti, o in alternativa gli farebbe servire del thè al polonio..
    Per quanto riguarda il vietnam russo, nemmeno i talebani ceceni ci sono riusciti a combattere per sempre contro l'armata rossa, al riparo da ingerenze internazionali, putin ha fatto spianare Grozny con bombe termobariche, con un numero sconosciuto di morti civili, e alla fine ha chiuso la partita...
    Ovviamente tutti si augurano che l'Ucraina non faccia la stessa fine, personalmente la vedo una soluzione complicata, perchè l'Ucraina è grande e molto popolosa, a differenza della Cecenia..
     
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  5. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.935
    23.647
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Povera gente.
    Più ci penso e più credo che certi personaggi meritino soluzioni molto drastiche.
    Possibile che l’intero mondo occidentale condanni la faccenda e non possa far nulla se non stare a guardare?
    O limitarsi a parlare di sanzioni che prima di tutto colpiranno il popolo russo invece di quel folle e dei suoi seguaci?
    Siamo andati a bombardare gli Iracheni per molto meno, siano andati a bombardare gli Afgani e non sappiamo nemmeno perché ci siamo andati, ma ora che un dittatore pazzo, degno dei film di James Bond, attacca deliberatamente un paese riconosciuto e protetto da accordi internazionali, stiam qui a fare il tifo sperando che riescano a cavarsela da soli, così da evitarci ulteriori problemi.
    Boh.
    Se questa è la solidarietà umana, fatemi rinascere cane o qualsiasi altro tipo di animale, perché da questi avremmo solo da imparare.

    Perché non sento parlare di un bel mandato di cattura internazionale per Putin & C per crimini di guerra?
    Perché non puntiamo tutti i missili intelligenti del mondo sul Cremlino e le varie residenze di Putin minacciando di schiacciare il pulsante, costi quel che costi, se non si fermerà immediatamente?
    Perché non mandiamo convogli di pace in Ucraina come durante le guerra dei Balcani?
    Fosse stato un misero dittatore del Sud America o del medio oriente non ci avremmo pensato un secondo, anche a costo di ammazzarlo prima ancora di decidere se fosse realmente colpevole, ma di fronte ad uno come Putin tutti diventano vigliacchi e codardi.
    Bella civiltà di merda.
     
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  6. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.728
    8.387
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Chi lo sa..
    Forse perchè se facessimo quello che suggerisci, cosa che io sotto molti punti di vista e anche a livello morale approverei non credere il contrario, aumenterebbe seriamente il rischio di non vedere mai la fine di questa pandemia sull'intero pianeta..
    Troppo credito è stato dato a putin negli anni passati, troppa benevolenza da parte di alcuni leader occidentali verso un fascista, che piace(va?) molto ai fascisti occidentali (vedi trump, le pen, e accoliti), e che ora molto velocemente, ne prendono le distanze, almeno sui media..
    Come in quel sito dell'ultradestra americana di cui ho postato un video qualche messaggio fa (banned.com), che sino a qualche settimana fa lo incensava apertamente, perchè putin apprezzava trump e viceversa, e che ora lo dichiara "nemico degli USA"
     
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  7. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.169
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    Deterrente nucleare.
     
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  8. BMW-FOR-EVER

    BMW-FOR-EVER Presidente Onorario BMW

    14.314
    2.094
    18 Febbraio 2007
    Reputazione:
    403.301.534
    Varie
    Putin si meriterebbe una reazione militare esemplare ma coinciderebbe con la fine del Mondo.....la Cina e la Corea del Nord non aspettano altro per poter giustificare il loro intervento a favore della Russia se non l'intromissione di stati terzi.
    L'unico modo per far paura ad un pazzo però sarebbe avere un pazzo ancora più pazzo....ma ripeto, non stiamo giocando a poker ma con vite umane, il mondo di vite umane.
     
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  9. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    mi ricorda molto la questione palestinese...
    israele è un paese riconosciuto, ma nessuna potenza si decide a sterminare coloro che giornalmente lo attaccano.

    forse la questione non è così semplice, o forse non così conveniente.

    si preferisce paventare sorte d'interventi mai risolutivi...
     
  10. crino70

    crino70 Presidente Onorario BMW Top Reference

    13.886
    13.344
    9 Dicembre 2009
    Reputazione:
    2.147.457.783
    E91 xDrive FIAT 500 1967
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  11. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.169
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    Chi è che dovrebbe sterminare i palestinesi? Non ho capito.
    E per quale ragione, di grazia?
     
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  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.169
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
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  13. crino70

    crino70 Presidente Onorario BMW Top Reference

    13.886
    13.344
    9 Dicembre 2009
    Reputazione:
    2.147.457.783
    E91 xDrive FIAT 500 1967
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  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.935
    23.647
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Siam tutti consapevoli del potenziale prezzo da pagare per un eventuale intervento armato, ma qui siamo di fronte ad un prepotente che sta massacrando un libero cittadino davanti a tutti e niente e nessuno è disposto ad intervenire per paura di essere massacrato o ferito a propria volta.
    Come dire, caro bullo, dopo che avrai finito con quello, accomodati pure dove vuoi.

    Non posso credere che non esistano accurati rapporti di intelligence presso tutte le potenze del mondo, in grado di stimare le forze a disposizione di Putin e di valutare eventuali solutzioni alternative ad una guerra frontale per neutralizzarlo. Immagino esistano tante vie diplomatiche che possano ancora essere esplorate, magari offrendo a Cina e Korea del Nord qualche cosa in cambio di una loro neutralità, se proprio con Putin non ci fosse più nulla da fare.

    Insomma, non posso credere che non esista altra via se non stare a guardare, perché significherebbe che se domani attaccasse la Polonia (o l'Italia stessa), Nato o non Nato, saremmo comunque di fronte al bivio di una guerra nucleare e gli si potrebbe dare comunque partita vinta.

    Contro prepotenti di questo calibro esiste un'unica lingua che essi possano comprendere. E lasciarli crescere ulteriormente non porterà altro che problemi ancora maggiori domani. A Sleepy Joe magari gliene fregherà poco (al momento), ma a noi "Europei" questa situazione dovrebbe preoccupare parecchio, se solo guardassimo un po' più in là del misero orticello che abbiamo davanti all'uscio.
     
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  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.169
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    Avranno ricostruito la residenza effettiva in Italia per più di metà del periodo d'imposta.
    Magari gli anni precedenti non c'erano i presupposti.
    Sembra una storia simile a quella dei vari Valentino Rossi, Pavarotti...
     
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  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.169
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    Russia e Ucraina erano già in guerra, tutto sommato.
    Attaccare un Paese Nato è una cosa diversa.
    Stoltenberg comunque ha già detto, mi pare, che la Nato non interverrà.
    A questo punto solo l'ONU può.
     
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  17. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    forse la stessa ragione per cui tu reputi si debba fermare putin, o sbaglio?

    Non voler riconoscere uno stato sovrano.

    in entrambi i casi una presa di posizione ingiusta.


    un concetto elementare, ma forse non di così facile comprensione a quanto vedo.
     
  18. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    11.728
    8.387
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.660.396.868
    BMW G21 - Q5
    Sai qual'è il vero problema di putin?
    Semplice: la guerra fredda è finita...
    Oggi, la russia, non è "il nemico che era l'Unione sovietica", e neppure gli USA sono più l'altro lato della medaglia..
    Oggi come ieri, la sola deterrenza VERA, è quella nucleare, e non è più divisa in 2 blocchi, è molto più "fluida", ordigni e vettori li hanno in dotazione un sacco di eserciti...
    La russia odierna, non può nemmeno lontanamente sostenere delle spese militari simili a quelle delle controparti occidentali, e oggi, a differenza di qualche decennio fa, le armi che produce sono ad alta tecnologia, e hanno costi proibitivi..
    Non hanno potuto produrre migliaia di carri T14 armata, come invece facevano con i T72 per esempio, anche perchè i clienti possibili per armi di quel costo sono pochi, pochissimi, e questo implica costi di sviluppo e fabbricazione altissimi, e non ammortizzabili con i numeri di produzione, lo abbiamo visto in prima persona con lo sviluppo degli F35, al lievitare dei costi un sacco di paesi si sono chiamati fuori, e questa riduzione dei numeri di produzione, ha continuato a farli crescere in modo esponenziale..
    La russia non si può più permettere di produrre armi ad alta tecnologia senza dei clienti "sicuri", che prima erano rappresentati dalla sua sfera d'influenza, e da chi avesse bisogno di armi a basso costo..
    E questo i russi lo hanno capito..
    In occidente, o meglio: nella NATO, nessuno sviluppa più ordigni nucleari, noi abbiamo una dottrina diversa: sviluppiamo armi ad alta tecnologia per il controllo del campo di battaglia, sistemi per il controllo e l'interdizione degli spazi aerei, e soprattutto, la cosa che più li preoccupa: i sistemi d'arma per intercettare e disabilitare le armi degli altri, comprese quelle nucleari..
    Armi pericolose quest'ultime, le più pericolose in assoluto sotto molti aspetti, e che hanno una sola grande capacità: rendono inutile la "deterrenza" degli altri...
    E anche questo i russi lo hanno capito..
    E non potendo permettersi di fare altrettanto, hanno sviluppato una generazione di vettori ipersonici che dovrebbero eludere le nostre capacità di intercettazione...
    Anch'essi costosissimi, ma era l'unico modo per mantenere "credibile" il loro arsenale nucleare, e conservare il ruolo di "vera superpotenza", cosa che non può più fare con le armi convenzionali..
    A putin, quello manca: il sicuro e confortevole "dualismo" della guerra fredda, il contrapporsi di 2 blocchi distinti, ciascuno con la sua velocità e sviluppo, ciascuno separato dall'altro...
     
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  19. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.169
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    Israele sarebbe lo Stato sovrano da riconoscere? E quello palestinese sarebbe quello da distruggere?
    Sarà pure un concetto elementare di non facile comprensione (d'altronde Dio le capacità intellettuali non le distribuisce purtroppo a tutti e io quel giorno ero al mare) ma io non lo comprendo mica
     
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  20. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    14.519
    13.575
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Direi che Israele sarebbe da riconosce e i palestinesi e che tutto il mondo arabo e mussulmano se ne facessero un ragione e la piantassero vivendo in pace.
    Ma la pace non è compatibile con gli esseri animali, di cui il genere umano fa parte a pieno titolo.
     
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