Fatti e misfatti | Page 3453 | BMWpassion forum e blog

Fatti e misfatti

Discussion in 'Politica' started by gnappus2002, Oct 16, 2012.

  1. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    :lol:
    Un uomo con più soldi nel portafoglio :mrgreen:
     
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  2. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

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  3. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    E uno senza due bmw? Un ricco sfondato :biggrin::biggrin:
     
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  4. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

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  5. crino70

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    Non per rubarti il passatempo…:mrgreen:
    Ma tu non eri quello che non postava link del genere?


    Comunque ben venga una satta (cit. veneta)
     
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  6. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Top Reference

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    ex G30 530 xd, ex G31 530 xd, MB GLA
    andiamo bene zio lupo
    sono la pecora nera del forum
    mi appello a @Sgranfius
     
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  7. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Vedi il post #69037 ma è solo una supposizione dato che non sono un meccanico
     
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  8. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Perché Claudio? Avevo detto che non mi interessavano certi argomenti?:-k:mrgreen:
     
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  9. Sgranfius

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    Batmo8ile
    Ho segnalato la cosa a Fabrizio @____ANGEL___
     
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  10. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Un cassonetto
    Forse hai raggiunto il limite massimo di reputazione: un po’ come il millenium bug dei vecchi processori :mrgreen:
     
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  11. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

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    bmw E87 ex bmw E46
    secondo me non sono cavolacci solo suoi
    mi spiego;
    al di là della scelta personale, condivisibile o meno, io ci vedo anche un risvolto non da poco:

    le persone vaccinate, anche se entrano in contatto col virus sviluppano una carica virale molto più bassa.
    Non solo evitano di finire loro stessi in terapia, ma contribuiscono a diminuire la possibilità di ulteriori contagi rispetto a individui non vaccinati, i quali se contraggono il virus lo diffonderanno con buona probabilità in misura molto maggiore fra la popolazione.

    in definitiva, vaccinarsi dovrebbe anche evitare per quanto possibile di infettare altri soggetti.

    una scelta dunque che non riguarda esclusivamente la "propria" salute.
     
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  12. crino70

    crino70 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Ricordo vagamente una diatriba sui link con quei contenuti…
    Ma credo sia impossibile trovare i post a riguardo.
    Se non mi sbaglio c’era coinvolto anche @070

    comunque , per chiarire, la mia voleva essere una battuta…
    ;)
     
  13. Thriller

    Thriller

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    Jan 12, 2014
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    Ex Bmw 325d E91 LCI
    É proprio così ma fidati queste argomentazioni non hanno alcuna presa. Le abbiamo già portate e riportate.
     
  14. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

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    bmw E87 ex bmw E46
    vero.
    come le avevano riportate gli organismi preposti, senza purtroppo che il loro monito abbia avuto un seguito.

    il seguito lo si è notato solo qualora il governo ha reso obbligatorio un certificato per andare nei bar o muoversi per le vacanze.

    magicamente migliaia di persone sono corse a vaccinarsi.

    da perfetto ignorante la leggo così:

    - 1 -alla gente interessa poco della incolumità collettiva
    (quantomeno gli interessa maggiormente potersi muovere a piacimento, qualsiasi cosa succeda)
    -2- l'obbligatorietà in alcuni casi è necessaria, dato che il senso civico pare non bastare.

    leggendola in quest ottica (abbastanza realistica a quanto pare) appare giustificabile l'intervento di tizio o caio che giudica inappropriato il diritto alla libera scelta in questo particolare frangente.

    quindi non mi sento di tacciare d'alcunchè colui che si pone delle remore riguardo a vaccinare sè stesso o i suoi cari.
    Ma tantomeno mi sento di criticare che di diverso avviso taccia in qualche modo coloro che invocano tale princìpio libertario quale motivazione per non volersi sottoporre al trattamento vaccinale.

    sia chiaro, sono solo considerazioni personali.
    semplici disquisizioni se vogliamo.

    un modo per sentire il parere di tutti noi insomma.
     
  15. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

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    Batmo8ile
    Ma non sembra così, purtroppo, almeno secondo quanto detto da Fauci. La carica virale bei soggetti vaccinati è molto alta, pari a quella dei soggetti non vaccinati.

    Quello che viene potenzialmente ridotto è l’effetto che il virus ha su entrambi i soggetti. Da qui deriva che la scelta di vaccinarsi riguarda in modo sostanzialmente egoistico il desiderio di non correre rischi per sé stessi, non per gli altri.

    Io mi sono vaccinato, non appena mi è stato concesso di farlo, per tutelare principalmente me stesso, non altri.
     
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  16. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

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    Mi risulta il contrario.
     
  17. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Bergamo
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    F36 420d xdrive
    Diciamo che dopo 18 mesi non siamo i soli a non avere le idee molto chiare.
     
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  18. Sgranfius

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    Batmo8ile
    Il che chiarisce in modo piuttosto evidente che non ci sono certezze in merito, salvo scegliere a chi credere e a seconda delle proprie convinzioni.

    Le dichiarazioni di Fauci (del 28 luglio) le trovi sul canale MSNBC americano (o su questo stesso topic se vai indietro di qualche pagina) ma ce ne saranno chissà quante altre che sostengono il contrario. Ma è proprio alla luce di quanto siano controverse le posizioni della scienza attualmente che trovo in qualche modo divertente schierarsi con così tanta certezza da una parte piuttosto che dall’altra, animati da un presunto spirito altruistico.

    Preferisco essere intellettualmente onesto dichiarando perché io ho liberamente scelto di vaccinarmi (proteggere me stesso) evitando di scagliarmi con forza - senza peraltro conoscere le motivazioni personali - di chi compie un’altrettanta libera scelta di non farlo.

    Il tutto, ovviamente, ricondotto nella rilevanza del contesto in cui ci troviamo, un forum automobilistico, un topic politico, un gruppo di persone che potrebbero essere anche amiche fuori di chi, con ciascuno la propria posizione e la propria rispettabile opinione.
     
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  19. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

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    bmw E87 ex bmw E46
    comprendo
    nemmeno io ho volonta di "scagliarmi" contro altre vedute di pensiero.

    le nozioni cui faccio riferimento vengono da personale piuttosto qualificato che lavora a livello mondiale in ambito epidemiologico. (e che per inciso non discordano molto da quelle rese note dagli organismi deputati a sovrintendere la salute pubblica)

    diciamo che da ignorante qual sono, mi sono semplicemente fatto un idea di come comportarmi, cercando d'esser scevro da motivazioni prettamente personali.

    ma questo è solo il modo che ho voluto render noto, ovvero come un comune cittadino abbia affrontato questo problema a dir poco complicato.

    magari ho preso una cantonata.
    Ma bisognerebbe considerare la cosa da un punto di vista più ampio secondo me.

    a prescindere dai dati fornitici dai vari organismi, la storia insegna.

    qualsiasi pandemia si sconfigge unicamente con l'impedire al virus di trasmettersi ad altri organismi biologici atti ad accoglierlo.

    ergo;

    limitare i contatti (quarantena tipo repubblica marinara di venezia del IX secolo)

    oppure cercare di rendere meno contagiosa la popolazione.
    (vaccini e simila)

    oppure entrambe le cose.

    ----

    dato per scontato che se lasciassimo libero arbitrio alla popolazione, nessuna di queste due strategie risulterebbe efficace, appare chiaro che in qualche modo chi ci sovrintende debba attuare delle strtegie per così dire "poco democratiche, o poco rispettose se vogliamo del diritto alla libera scelta, giacchè codesta è tuttora regolata dalle norme costituzionali.
    Norme pensate però per periodi di normale esistenza, e non certo per periodi di emergenza sociale piuttosto evidente)

    anche in guerra la causa di forza maggiore fa decadere le precedenti norme di convienza (es coprifuoco, ecc ecc)

    non siamo in una situazione normale ove io come singlo cittadino posso giustamente invocare i miei diritti intesi come singolo individuo.

    se anche ci fosse una minima possibilità che il mio comportamento possa ledere la salute altrui (e c'è) , io dovrei (parere personale) astenermi dall'esercitare questo mio diritto, in modo da agevolare semmai la salute pubblica

    (anche perchè sino a prova contraria, se peggiora la salute pubblica, alla fine peggiorerà anche quella dei miei cari)

    è un pò come quelli che si inalberavano per le "restrizioni" imposte sui luoghi di lavoro..
    Si arrabbiavano perchè dovevano mettere la mascherina...
    (e non la mettevano)


    salvo poi assistere ad un impennata dei contagi che obbligava il governo a chiudere le aziende per 20gg, perchè chi vi lavorava non era capace da solo di proteggersi..


    è come darsi la zappa sui piedi...


    voglio andare al mare, e non mi sembra giusto che per andarci io debba vaccinarmi..!!

    guardacaso ogni settembre assistiamo ad una spaventosa impennata dei contagi...


    grazie liberà di pensiero!
    grazie garantismo dei diritti se sanciti da un pezzo di carta scritto da chissà chi poi...!

    ma la gente che è morta che ne penserebbe di tutto ciò?

    forse sono io fuori di testa
    probabile.

    ma fuori di testa rispetto a che?
    a quale parametro?
    quale è il parametro corretto?


    scusate il papiro.
    è solo una disquisizione.
     
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  20. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    AR
    Questa é la tua versione: peccato che altri esponenti che fanno della scienza la loro professione non la pensano così
    Ma perché solo le vostre argomentazioni dovrebbero fare presa e prevaricare per forza argomentazioni di natura opposta? Certo che la vostra é una bella democrazia dittatoriale:mrgreen:
    Esattamente.


    Ps. E parlo da persona vaccinata senza alcuna coercizione ;)
     
    Last edited: Aug 1, 2021
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