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Fatti e misfatti

Discussion in 'Politica' started by gnappus2002, Oct 16, 2012.

  1. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    intanto per stare allegri sulla presunta durata degli anticorpi....

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  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Un cassonetto
    Mi spiace molto per questa persona, ma la ricerca di sensazionalismo da parte dei media non deve indurre a pensare che il singolo caso rappresenti la totalità.

    Uno che viene infettato due volte in 3 mesi qualche problema deve averlo avuto: se non nel sistema immunitario, forse nello stile di vita.
    Perchè se l'hai preso una volta non è che poi puoi andartene in giro ad abbracciare tutti, anzi proprio perchè t'è andata bene una volta dovresti riguardarti ancor di più.
     
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  3. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    Ho riportato le tue parole. Se calcoli la mortalità in percentuale sui ricoverati, non puoi confrontare le 2 malattie perché si ricovera in condizioni diverse e di conseguenza in proporzioni diverse.
    La risposta anticorpale del vaccino non è paragonabile a quella naturale. Quest'ultima, poi, varia enormemente da persona a persona. Come il vaccino, certo.
    In ogni caso, una rondine non fa primavera.
    Quello che sappiamo è che i numeri dei contagiati nella sanità si sono abbattuti dopo il vaccino
     
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  4. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Top Reference

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    ma questi babbei da che pianeta delle scimmie provengono? non esiste ufficiale delle FFAA che non abbia il nos.......
    e comunque
    dato che è scritto
    nato secret è un livello di riservatezza a cui hanno accesso gli ufficiali inferiori fin dal giorno in cui escono dalle accademie
    in altri termini
    ad un ex sottufficiale che è transitato per i corpi specialistici della MMI difficilmente faranno trattare argomenti importanti
    d’altro canto pare che gli amichetti russi pagassero somme molto piccole, dunque il concreto significato di quanto trafugato è probabilmente scarso o nullo
    resta comunque disgustoso vergognoso e cialtronesco il comportamento di quello che dovrebbe essere un ufficiale e datelo a me che glie la strappo io da addosso l’uniforme che non merita di indossare e per la quale moltissimi hanno dato la vita senza pensarci un attimo
    poi arriva questo straccione e lamenta che con 3.000 al mese non si campa.......
    in galera senza passare dal via
     
    Last edited: Apr 4, 2021
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  5. Fabio64

    Fabio64 Presidente Onorario BMW

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    Tante ma vecchie
  6. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Infatti ho precisato che i 45.819 casi analizzati in Francia sono stati estrapolati dai ricoveri che sono avvenuti tra dicembre 2018 e febbraio 2019 per misurare la correlazione tra causa del ricovero (influenza) e conseguente decesso.

    Non prendono in considerazioni altri dati perchè non sarebbe stato possibile sapere quanti erano i francesi influenzati a casa o in altra situazione.

    Lo stesso studio, per valutare la mortalità del covid, prende invece i dati dei pazienti ricoverati per tale patologia tra marzo e aprile 2020, dove hanno calcolato una percentuale di decesso pari al 16,9%.

    Anche qui hanno preso in considerazione solo gli ospedalizzati.

    Le conclusioni che si possono trarre è che si, il covid è più letale dell'influenza, ma molte decine di migliaia di persone ogni anno vengono ricoverate anche per una semplice influenza e molte di queste perdono la vita.
    Perchè a leggere i giornali verrebbe da pensare che si muoia solo o principalmente di covid.

    P.S. Se ti chiedi perchè hanno preso i dati dei ricoveri per influenza del 2019 e non quelli del 2020, presumo sia per mancanza di oggettività nella misurazione, dato che durante l'epidemia di covid quasi sicuramente la diagnosi in fase di ospedalizzazione privilegiava quest'ultima come possibile causa di ricovero.
     
    Last edited: Apr 4, 2021
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  7. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    Oddio..
    La questione del NOS è controversa, 5 o 6 anni fa, se non rammento male, hanno reso più complesso il meccanismo di rilascio e aumentato i livelli di accesso...
    Diciamo che non c'è ufficiale che non lo possa richiedere (che poi non è l'ufficiale in persona che lo richiede, ma il suo superiore in incarico..), se poi te lo concedono, e a che livello, è da vedere...
     
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  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    Ma chiaro, solo un disinformato lo penserebbe.
    Io contesto l'associazione con il covid
     
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  9. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    concordo con quanto dite, certo che una persona, magari l'unico caso al mondo o quasi, che si ammala due volte in tre mesi fa pensare. non stavo comunque paragonando alla copertura del vaccino che sappiamo bene è diversa. poi se questo vaccino oltre a non far morire farà bene o male a medio o lungo termine.....solo vivendo lo si saprà.

    ps: prima che qualcuno fraintenda, non sono assolutamente un novax, anzi(mia figlia ha fatto finora tutti i vaccini obbligatori e parte di quelli facoltativi ma consigliati), sono solo discretamente dubbioso sulla sicurezza a 360 gradi di questi vaccini.
     
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  10. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Top Reference

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    ai miei tempi tutti te compreso ad un livello che non cito perché era nella dichiarazione di lealtà
    mi domando- a margine - come faccia un qualsiasi ufficiale anche a fare la guardia/ispezione senza nos anche solo per gestire la messaggistica
    ho dato una sbadata occhiata e visto che in effetti almeno fino a dopo il 2005 c’è sempre un dpcm che rende pressoché automatico il nos fino ad un determinato livello (non basso) agli ufficiali di grado inferiore a colonnello a tre botte
     
    Last edited: Apr 4, 2021
  11. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    Ah beh puoi eliminare pure i dubbi. Quella sicurezza non esiste purtroppo.
    E anche io sono in apprensione quando mia figlia fa i vaccini ma sarei molto più preoccupato a non farglieli fare ;)
     
  12. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Un cassonetto
    L'utilità di un vaccino si misura nell'intera popolazione, in un periodo di tempo minimamente ampio.
    Se il saldo è positivo (ad esempio -90.000 decessi per covid a fronte di qualche migliaio a seguito della somministrazione), allora la valutazione sarà positiva.

    Purtroppo ogni farmaco può essere fatale per qualcuno, l'importante è che non lo sia per tutti.
     
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  13. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    infatti, e come dicevi giustamente in un messaggio precedente, fa e farà molti più danni a lungo termine tutta la macchina medica che si è fermata per dedicare quasi tutte le risorse a combattere il covid e anche le sole visite specialistiche A PAGAMENTO, hanno tempi di attesa biblici. e non si muore di solo covid, fa solo enormemente notizia(e paura)
     
  14. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Credo che uno dei pochi dati oggettivi, ancorché non manipolato, è quello del raffronto della mortalità totale in Italia nel 2020 con quello del 2019: dai dati Istat risultano, a memoria, 70-80.000 decessi in più su 650.000, oltre il 10% in più che può essere rivalutato in chiave lockdown considerando la.diminuzione dei decessi sul lavoro e negli incidenti stradali.
    Il covid avrà sostituito l'influenza stagionale, confuso i dati dei decessi per altre cause, ma un 15% (a spanne) di mortalità in più la ha provocata, direttamente e indirettamente.
     
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  15. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    certamente, ma se quello 0,00001% di morti devo essere io o uno dei miei cari, la cosa mi farebbe girare i coglioni(parola grossa se me ne vado al creatore) ugualmente anche se gli altri n mila milioni di persone stanno bene :redface:
     
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  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Un cassonetto
    Corretto. Ne avevamo già parlato.
    Rispetto al 2019 e precedenti nel 2020 sono morte più persone (dati ufficiali ISTAT).

    E' però emerso come tale variazione sia stata fortemente pronunciata in alcune regioni (Lombardia in assoluto) e molto meno in altre, fino addirittura ad arrivare ad evidenze opposte (meno decessi degli anni precedenti).
     
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    Corretto. E di conseguenza è diminuita l'aspettativa di vita
     
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  18. rsturial

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    Sono probabilità ben inferiori a quelle di tanti altri eventi, come gli incidenti stradali ... la differenza è l'abitudine, l'attenzione ai numeri.
     
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  19. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Spieghiamoglielo all'inps e alla fornero.
     
  20. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    In teoria dovrebbero adeguare, non ricordo ogni quanto.
     
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