Fatti e misfatti | Pagina 5872 | BMWpassion forum e blog
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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    10.101
    7.534
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.567.139.512
    Q5
    Ho amici i cui figli, dottori a Pavia, guadagnano circa 2500€ al mese...
    E hanno ricevuto offerte di lavoro da paesi esteri che si aggirano sui 4500€ + vitto e alloggio per 3 anni di contratto..
     
  2. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.699
    23.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Cosa fanno per 2500 e cosa faranno per 4500 e dove?
     
  3. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    11.445
    11.612
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.643
    420d xdrive
    Netti o lordi?
    Che poi all'estero le retribuzioni siamo più alte è un dato di fatto, ma il costo della vita (nelle città) è altrettanto più alto.
     
  4. cely

    cely Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    10.434
    11.422
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.147.253.654
    530D e60
    Anche i MMG guadagnano ben di più di 1500 euro al mese dal doppio al quadruplo.

    https://www.pmi.it/professioni/rego...miglia.html#quanto-guadagna-un-medico-di-base

    2500 Di base netti e agli inizi a cui aggiungere eventuali reperibilità ecc...
    Nei PS i medici esterni a gettone son arrivati a pagarli anche più di 150 euro all'ora.
    Il problema italiano con i medici non è certo lo stipendio ma la scarsità degli stessi, ed il numero chiuso una stronzata pazzesca.
    A fare da selezione semmai dovrebbe essere il corso stesso di laurea e gli esami ma precludere l'ingresso in base ad un test tra l'altro pieno di cavolate è assurdo.
     
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  5. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.699
    23.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Esatto. Ci sono pochi lavori che in Italia sono pagati meglio che in altri Paesi occidentali eppure tanti di noi preferiscono ancora l'Italia.
    Che io sappia, il problema dei medici non era l'accesso all'università o le retribuzioni quanto l'accesso alle specializzazioni.
    Comunque i dati OCSE sono questi:
    https://stats.oecd.org/index.aspx?lang=en&SubSessionId=&themetreeid=9
     
  6. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.699
    23.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Esatto, bravo.
     
  7. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    11.445
    11.612
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.643
    420d xdrive
    I numeri dei medici ospedalieri
    https://www.corriere.it/dataroom-mi...5a4d4d2a-830e-11ee-b01e-f6b2afc73b92-va.shtml
    il dirigente medico (medico specializzato) va dai 4.5k ai 6.5k lordi al mese secondo anzianità, più indennità dipendenti da turni, incarichi, ... Non sono mica 2 lire.
    Il problema è che all'estero gli stipendi sono ben più alti ma, fuori dalle città, il costo della vita è simile a quello italiano.
     
  8. crino70

    crino70 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    13.514
    12.967
    9 Dicembre 2009
    Reputazione:
    2.147.457.714
    E91 xDrive FIAT 500 1967
    Sono tante le variabili…
    Per esempio vivere lontano dagli affetti, vivere dove il clima non è quello mediterraneo (anche se negli ultimi anni non sembra più un valore aggiunto visto il freddo di questi giorni)… insomma se lo si fa solo per soldi vuol dire che un medico ha sbagliato lavoro.
    questi i miei 2 centesimi.
     
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  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.699
    23.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Quindi cosa deve fare un medico per prendere i 1500 euro di cui parlava @Scrondo ?
    O era una cifra a cazzo?
     
  10. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    11.445
    11.612
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.643
    420d xdrive
    Se ricordo bene, negli ospedali e nelle altre istituzioni sanitarie pubbliche e private, ci sono figure mediche senza specializzazione, che avranno stipendi più bassi.
    Ma non credo che all'estero siamo così ricercati e lautamente pagati.
     
  11. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.699
    23.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Quindi torniamo a quello che si diceva prima. Il problema non è entrare a medicina o lo stipendio ma specializzarsi
     
  12. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    11.445
    11.612
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.643
    420d xdrive
    Beh, anche entrare in medicina non è stato proprio banale fino ad oggi, i video allegorici di de luca erano comunque scorci di test reali.
    Il numero chiuso, non solo in medicina, è stato accompagnato dalla nascita di una miriade di corsi di laurea con nomi a volte bizzarri, che hanno moltiplicato le cattedre dei docenti, corsi che per sopravvivere avevano bisogno di qualche studente iscritto ogni anno.
    Era quindi "necessario" combattere la concentrazione su pochi corsi.
    Solo un punto di vista su cosa è successo negli ultimi 25 anni.
     
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  13. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.924
    21.089
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cassone Indo-Britannico
    Sono solo chiacchiere da ombrellone, scambiate al mare un paio di estati fa con i genitori di un giovane cardiochirurgo (donna), trasferitasi in Germania per esercitare: la madre mi raccontava che avevano cercato a lungo di convincerla a non andare, ma il trattamento (non solo economico) era assai differente.
    Qui in Italia, mi spiegarono, era discretamente pagata, ma poco o per nulla apprezzata. Lei faceva il suo lavoro e tutto finiva lì. In Germania, invece, non solo l'hanno subito apprezzata e valorizzata, ma in breve tempo l'hanno messa a dirigere un'intera equipe.
    Da come l'ho intesa io, qui vigono gerarchie e clientelismi simili a quanto avviene nelle università pubbliche, il che non è particolarmente motivante per chi abbia passione e voglia di fare.

    Lì in Germania, poi, aveva maturato dei contatti con un ospedale texano (forse Austin, non ricordo), che le aveva promesso mari e monti pur di averla nello staff, ma ci stava pensando perchè sarebbe significato doversi trasferire ancora più lontano. Secondo la madre tutto ciò non sarebbe mai potuto accadere in Italia.
     
    Ultima modifica: 25 Aprile 2024
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  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.699
    23.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    L'università italiana sarebbe da chiudere per un anno e riscrivere da capo.
    Un esempio: non c'è nessun corso di laurea, oggi, che consenta di insegnare senza dover sostenere esami integrativi. Un sistema fatto a uso e consumo di aziende che devono fatturare, non di istituti dove ci si forma.
     
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  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.699
    23.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Che vergogna
     
  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.924
    21.089
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cassone Indo-Britannico
    Beh, perchè il praticantato obbligatorio (nemmeno pagato) per alcune categorie professionali ti pare giusto?
    Studio per anni, mi laureo in economia, ma per sostenere l'esame di stato di iscrizione all'albo devo fare lo schiavetto per altri 3 anni in uno studio?
     
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.699
    23.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Per fare l'avvocato bastano 18 mesi e ora mi sa che è pagato 400 euro al mese. È come farlo gratis, visto che comunque fai lo schiavo.
     
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.924
    21.089
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cassone Indo-Britannico
    Ricordo la mia ex quando lo fece (praticantato legale): zero soldi e le facevano fare tutto ciò che avrebbe dovuto fare una segretaria, risparmiando sul costo di quest'ultima. Tutti i giorni o quasi nelle cancellerie dei tribunali a depositare atti e chiedere copie, a malapena le rimborsavano la benzina. Spesso ci metteva di tasca sua (oltre all'auto e tutto il resto).

    Se c'è un motivo per cui ho rinunciato in partenza a tentare la via del dottore commercialista è anche questo.
     
  19. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.699
    23.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    E hai fatto bene se non sei figlio d'arte, che è il modo perfetto per risparmiare soldi per l'avviamento ed ereditare clienti.
     
  20. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    10.101
    7.534
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.567.139.512
    Q5

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