2035-Ban motori endotermici | Pagina 260 | BMWpassion forum e blog
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2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.885
    21.058
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cassone Indo-Britannico
    Quale settore? Quello della produzione di batterie, quello della produzione di auto elettriche, quello della produzione di energia o quello dello smaltimento delle batterie?
    In ogni caso, credo sicuramente che chi lavora in ciascuno di questi settori abbia grande conoscenza dell'ambito, ma anche un certo interesse da difendere, che lo porta ad essere parzialmente obiettivo.
    Un po' come chiedere ad un fabbricante di armi se non sarebbe migliore un mondo senza di esse.... potrebbe mai essere d'accordo?
     
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  2. apripista987

    apripista987 Direttore Corse

    1.539
    146
    17 Gennaio 2011
    Parma
    Reputazione:
    48.691.841
    BMW 750 iX F01 LCI - Octavia 1.5 G-Tec
    Un "signore" non ha bisogno di dimostrare nulla con l'automobile, e viaggia coi mezzi pubblici rimanendo se stesso
     
  3. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.583
    23.415
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    No, tendo a credergli. Il conflitto di interessi si risolve con la concorrenza, io non sarò mai all'altezza di uno che lavora in un settore non mio. Avrei dovuto farti vedere la mia faccia mentre ieri ascoltavo il muratore, l'idraulico e l'elettricista che devono cambiare la caldaia.
    Comunque se uno che costruisce batterie mi dice che le batterie delle auto vengono usate per fare altre batterie io gli devo credere, soprattutto se non mi deve vendere nulla.
     
  4. Nik_82

    Nik_82 Kartista

    189
    48
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    26.532.888
    X1 U11
    A parte il fatto che non ho letto tutte le 259 pagine e le fantomatiche svariate spiegazioni (di cosa esattamente non si sa), vorrei sapere che cosa ho scritto di inconfutabilmente sbagliato e soprattutto dove ho scritto che il petrolio è acqua santa.

    Ho un fratello che lavora in renault, per la rottamazione di una megane e-tech elettrica hanno chiesto 7000 euro per le spese di gestione della batteria.

    Non so se siano pregiudizi, ma i soldi li vogliono buoni...

    I mezzi pubblici sono imbattibili... quando funzionano, quando li hai comodi da raggiungere e quando hanno orari funzionali alle tue esigenze.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 30 Marzo 2024
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  5. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.583
    23.415
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Attenzione, Renault di solito noleggia la batteria, non la vende insieme all'auto. Quindi bisogna vedere cosa prevede quel contratto e cosa è successo a quell'auto.
     
  6. Nik_82

    Nik_82 Kartista

    189
    48
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    26.532.888
    X1 U11
    Parlo di necessità di rottamazione di un auto elettrica da parte di una concessionaria, non è un contratto tra un cliente e la concessionaria. I costi per rottamazione di un'auto elettrica ad oggi sono molto elevati.
     
  7. Lucida04

    Lucida04 Amministratore Delegato BMW

    3.560
    1.393
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    256.438.152
    118D F40
    Si sono d'accordo ma sta sicuro che siamo in minoranza . Se poi pensiamo ai "contrari" ovvero quelli che se dici bianco loro vogliono nero e se li dici nero loro vogliono bianco. Come recita una canzonetta anni 60 " se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre ...."
     
  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.583
    23.415
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Ma fammi capire, a me privato che devo rottamare un'auto elettrica cosa costa? Riferimenti?
     
  9. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Amministratore Delegato BMW

    3.742
    1.388
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    341.329.324
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    Cosa vuoi dire con "gestione della batteria" ?
    Mi interesserebbe sapere quali sono i vari passi per l'eventuale rottamazione/riciclo della batteria, da parte di un tecnico del settore.
     
  10. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    53.089
    20.652
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.436.212
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Ma anche quelli che non sono signori -pure le bestie, come me- arrivano a capire che si perde meno tempo su mezzi anche se si passa piu' tempo sugli stessi che non in auto.
     
  11. Nik_82

    Nik_82 Kartista

    189
    48
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    26.532.888
    X1 U11
    A privato cittadino non lo so, ma se ad una concessionaria chiedono cifre di quel tipo, non credo che per un privato cittadino si vada tanto lontano...
     
  12. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.114
    3.803
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    505.961.626
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
    oddio ,sono un assiduo viaggiatore frecciarossa.......e mi trovo anche bene.....se vogliamo i problemi sono i "locali" tipo i nostri suburbani sempre in ritardo.....a parità di percorso diciamo mxp---> Vicenza in auto ci metterei circa un'ora meno..........ma vuoi mettere il rischio incidenti e lo sbatti in meno..........pago ste 50 a tratta e vado in treno.......
     
  13. Nik_82

    Nik_82 Kartista

    189
    48
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    26.532.888
    X1 U11
    In effetti i 7000 euro di cui parlava mio fratello non erano riferiti alla sola batteria, ma alle spese di rottamazione dell'intera auto, che a suo dire crescono molto a causa degli elevati costi per lo smaltimento della batteria alta tensione.

    Non sono un tecnico del settore e non conosco i dettagli, riporto semplicemente un'informazione di mio fratello.

    Ahimè io non lavoro più nel settore automotive dal 2019, quindi sono poco aggiornato su questi temi...
     
  14. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    11.346
    11.543
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.643
    420d xdrive
    Ma se le batterie vengono recuperate e riutilizzate (non intere, ma le singole celle) in altre applicazioni, dovrebbero pagarla la batteria invece che chiedere soldi.
    Sono tutte chiacchiere degli ecologisti o bufale dei detrattori?
     
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  15. Katanazz

    Katanazz Primo Pilota

    1.111
    463
    7 Maggio 2015
    Reputazione:
    197.206.336
    Morgan Roadster + Tesla M3 Performance
    La batteria viene smaltita solo se è danneggiata oltre ogni possibilità di riparazione.
    Il costo di smaltimento per il recupero di materiali (oltre il 90% è riutilizzabile con scissione del blocco tramite processi termochimici) ad oggi si aggira intorno a 3,30€/kg sostenuto totalmente dalle case costruttrici e non dal privato.
    Per questo motivo il riutilizzo in altre applicazioni è incentivato in ogni modo possibile (vedi powerpack Tesla).
     
  16. Nik_82

    Nik_82 Kartista

    189
    48
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    26.532.888
    X1 U11
    Allora, ho parlato con mio fratello e mi sono fatto spiegare meglio.
    In pratica, quando la concessionaria deve rottamare un'auto termica, la porta semplicemente da un rottamatore e spende le canoniche 200-300 euro.
    Quando invece deve rottamare un'auto elettrica, deve prima mandarla a casa madre, dove vengono effettuate delle verifiche sulla batteria di trazione.
    Se la batteria viene ritenuta conforme e riutilizzabile, se la cavano con circa 700 euro di spesa, poi la macchina può andare dal rottamatore (che costa sempre 200-300 euro).
    Se invece la batteria deve essere smaltita/riciclata, ecco che i costi salgono ai 7000 euro di cui sopra, in quanto il processo di smaltimento ha un costo molto elevato.
    In entrambi i casi, i costi poi ricadono sul cliente finale, proprietario dell'auto elettrica che deve essere rottamata.
    Si parla di Renault, poi magari per altri brand funziona in modo diverso.
     
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.583
    23.415
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go

    Chiedigli anche se Renault noleggia la batteria e con che condizioni. È dirimente la questione.
    Ecco
     
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.885
    21.058
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cassone Indo-Britannico
    Comunque io una Xiaomi SU7 Max a 38.500€ la comprerei volentieri.
    Se avrà questo prezzo anche in Europa saran dolori per gli altri
     
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  19. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    53.089
    20.652
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.436.212
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Che renault era? Quanti anni/km?
    Almeno i costi per rispedirla "a casa madre" (dovunque sia) sono ragionevoli.
     
  20. Lucida04

    Lucida04 Amministratore Delegato BMW

    3.560
    1.393
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    256.438.152
    118D F40
    Anche le bottiglie in pet le riutilizzano per fare il pile che mi fanno ripagare quindi le p seago con l'acqua pago la raccolta pago l'italica iniziativa del ricircolo e le ripago come tuta da tenere a casa. Per questo i nordici di Europa sono contrari al ricircolo ma sono per il riuso . La bottiglia in vetro torna ad essere bottiglia in vetro senza uno che ci lucra in mezzo.
     
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