Volkswagen: Rischio multa da 18 miliardi di $ per truffa test emissioni in USA

la VW è peggio della FCA...per certe questioni

ciao Michele

dimenticavo, qualche tempo fa anche in italia una associazione dei consumatori aveva avviato una class action giustamente nei confronti di VW e FCA per qualcosa di simile ;

la "truffa" avrebbe riguardato la "riproducibilità" dei dati sui consumi ed emissioni ; le prove sarebbero state svolte in maniera identica a quelle di omologazione;

ma è noto che in Italia certe cose hanno un esito molto diverso

 

avevano un software interno che riconosceva, e quindi attivava, i dispositivi antinquinamento solo durante i cicli di omologazione dei consumi e delle emissioni, cavolo, più truffa di così /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

che figura di melma.......

interessante questo passaggio dell'articolo nel Sole 24Ore

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2015-09-20/vw-ammette-inganno-e-sospende-vendita-diesel-usa-225923.shtml?uuid=AC5oWP1

"Gli americani, come del resto i giapponesi, sono convinti da sempre che il diesel sia un motore intrinsecamente sporco e inadatto alle autovetture; il caso Vw non farà che rinconfermare questa loro opinione.di Andrea Malan - Il Sole 24 Ore - leggi su http://24o.it/wDpN8s"

in alcune cose abbiamo tanto, tantissimo, da imparare dagli USA, sia in materia di difesa dei diritti dei cittadini, che del fatto che aborrono il diesel /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Non penso si arriverà a 18 miliardi di multa, ma in ogni caso è una gran figuraccia, gli americani hanno la memoria lunga per queste cose.

Ben gli sta, comunque... loro come a tutti quelli che imbrogliano che dovrebbero ricevere lo stesso trattamento

 

salute,

gli USA per quanto riguarda giustizia e rispetto delle leggi sono un paese serio

 

Volkswagen: Rischio multa da 18 miliardi di $ per truffa test emissioni in USA

Purtroppo qui a differenza, tanto per citare un esempio, del Toyota-Gate di qualche anno fa c'è il dolo... Il software è stato scritto ad hoc per ingannare è questo il guaio.

Una domanda: i motori in questione sono in vendita anche in Europa?

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Direi che il 2.0 diesel VW sia un tantino diffuso anche in Europa. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Class action contro Fiat e Volkswagen sui consumi auto bugiardi

24 lug 2015 Dichiarati consumi inferiori rispetto a quelli reali, chiesti risarcimenti e informazioni più corrette. Il Beuc sostiene la campagna in Europa.

in corso



Il parametro dei consumi dichiarati è tra gli elementi decisivi per scegliere un'auto piuttosto che un'altra. Capita però che le informazioni fornite dalle case automobilistiche non rispecchino la realtà. Altroconsumo ha messo alla prova in laboratorio specializzato due auto (Panda 1.2 benzina, 51 kw e Golf 1.6 TDI BM, 77KW) confrontando i risultati relativi ai consumi di carburante con i dati dichiarati da Fiat e Volkswagen. I dati non sono risultati omogenei: i consumi e le emissioni del modello di Panda sono risultati più alti del 18%, quelli del modello di Golf addirittura più del 50%. Le case automobilistiche creano così false aspettative nei consumatori: si tratta di una vera e propria pratica commerciale scorretta. Nel settembre 2014 Altroconsumo ha diffidato le due case automobilistiche chiedendo la sospensione della pratica commerciale scorretta e la variazione dei contenuti delle promozioni. In seguito, dopo aver ricevuto la controdiffida, l'organizzazione ha deciso di promuovere una class action contro F.C.A. e Volkswagen: lo scorso 24 febbraio ha depositato presso i Tribunali competenti (Torino e Venezia) gli atti di citazione in cui viene chiesto che le due case automobilistiche siano condannate al risarcimento dei danni. Ipotizzando una percorrenza annua di 15.000 km, il risarcimento richiesto è di 239 € per Panda e di 502 € per Golf.

Le prove tecniche effettuate dall'organizzazione e quelle effettuate dalle case automobilistiche hanno rilevato gap significativi, nonostante i parametri utilizzati fossero nell'ambito dei margini di tolleranza della disciplina europea. Proprio per questo motivo, a livello europeo il Beuc sta chiedendo con urgenza di adottare nuovi test in laboratorio per misurare i consumi. I margini previsti dalla norma tecnica attualmente in vigore in tutta Europa permettono alle case automobilistiche di ottenere in sede di omologazione misurazioni di consumi assai più lusinghieri di quelli effettivi in un utilizzo normale. Nella prima udienza sull'ammissibilità della class action contro F.C.A. tenutasi a Torino lo scorso 3 luglio i giudici si sono riservati la decisione; per il 2 ottobre è calendarizzata quella contro Volkswagen presso il Tribunale di Venezia.

scommetto dieci contro uno che il "democratico" tribunale italiano frapporà degli ostacoli

 

giacomo, la questione è differente però, perchè nel caso che posti tu, non c'è alcun marchingegno creato apposta per ingannare i test, per cui si faranno tante battaglie legali, ma verrà dimostrato che tutte le case automobilistiche dichiarano meno di ciò che fanno in realtà perchè i cicli di omologazione sono irreali (e comunque difficilmente riproducibili) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

nella questione di VW in USA, è stato scoperto un software che "falsifica" i risultati (in parole povere) con pubblica ammissione di colpa da parte di VW, il caso è completamente differente

 

se posso fare un appunto, liberissimi poi di non crederci...

praticamente OGNI auto sul mercato adesso ha sistemi di questo tipo che riconoscono i cicli ed adattano le emissioni

Semplicemente in VW sono stati abbastanza fessi da farsi beccare

se peró mi venite a dire che "in VW sono dei disonesti perché invece Peugeot/Fiat/Ford/Nissan una cosa cosí non la farebbe mai" mi vien da ridere

 

salute amici,

a mio avviso la presenza o meno di un dispositivo non cambia la sostanza delle cose;

la "truffa"( se di questo si tratta) può avvenire sia installando un dispositivo che alteri ( elettronicamente o in altro modo) i risultati dei test, oppure a valle, falsificandoli "manualmente";

lo scopo è lo stesso e il dolo esiste in entrambi i casi; perchè l'obiettivo è presentare alla clientela valori migliori del reale

"perchè i cicli di omologazione sono irreali (e comunque difficilmente riproducibili",

la questione sollevata dall'unione consumatori non è legata solo alla differenza tra i valori di omologazione e i consumi reali;

nei laboratori di prova sono stati effettuati i test secondo le normative e le modalità stabilite dall'autorità;

in teoria si sarebbero dovuti ottenere i risultati ufficiali( con qualche piccola tolleranza naturalmente);

ma così non è stato; qualche percento è accettabile, il 20 o il 30% è frutto di "aggiustamenti";

molti anni fa per il mio lavoro ebbi l'incarico di analizzare dei rapporti di calcolo strutturale di un" componente"( fondamentale) di una centrale elettrica;

dopo le verifiche risultò che i dati erano stati manipolati perchè si superavano i limiti del danno da fatica in certe parti della struttura..prescritti dalle norme..

era stata "banalmente" alterata la somma dei diversi contributi per le varie situazioni di funzionamento;

i signori della società contavano semplicemente sul fatto che secondo il costume italico nessuno avrebbe mai letto quelle "scartoffie"

i padroni, italiani e non, non vogliono rispettare nemmeno le leggi che loro stessi hanno fatto approvare;

è quasi un fatto politico

salutoni

 

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crollo in borsa: -22%

 

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Bella tegola x VW, ma direi che se la meritano tutta se é vero quel che han fatto......

.....stesso discorso X i consumi, ormai sanno anche i muri che i cicli l'omologazione non rispecchiano l'uso del mezzo ma se ne fregano ed anzi ci giocano.....

Vediamo se strappandogli i soldi dal portafogli capiscono /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Però i cicli di omologazione, che ovviamente non vogliono cambiare perchè gli fa comodo, non credo li abbiano decisi loro. Considerando anche che non credo siano recenti, quindi senza gli interessi a far risultare consumi bassi.

In questo caso credo che non sia colpa solo delle case, ma anche dei legislatori.

 

In italia su piu' marche ci son stati attacchi da parte delle associazioni dei consumatori sul tema consumi dichiarati e utilizzo reale.
Direi che in italia certe cose hanno le solite vie preferenziali, ma anche l'europa (dis)unita non è troppo da meno( inservibile europa).

Tornando alla questione pero' direi che vw sta superando il "classico fare italico" che ci viene sempre affibbiato gratuitamente:

questa recente ed immensa faccenda fa' da pieno completamento ad esempi come la corruzione per "auto dell'anno" e il gonfiare a dismisura il caso toyota cercando di diffamarne l'affidabilita' , punto storicamente di forza del concorrente.

Bravi bravi.

Forse anche altri arrivano a creare diesel con la punta di diamante da 240cv 2 litri : basta avere un tasto in plancia per quando si vuol viaggiare Euro6 e quando invece Euro -6

DAS AUTO---DAS PIRLA.

Non dimentichiamo il loro fare italico nel riuscire (insieme agli altri premium tedeschi) ad ottenere restrizioni meno severe al co2 emesso perche' le loro aziende "costruivano macchinoni"e meno piccole auto ....e al loro sistema malato di discreditare l'ibrido per poi finire a fare lo stesso in maniera non sempre parimenti efficiente per aggirare il co2 di gamma elevato.

Non siamo piu' le sole volpi "noi italiani": con l'europa è ben visibile il sorpasso in fatto di "comodo".

 

Legislatori......quella manica d'incompetenti che salvano il mondo imponendo misure costosissime e problemi d'affidabilita' ai motori per poi portare a spasso abortami da moda e non senza freni a dimensioni e pesi???O quelli che pensando alla sicurezza si dimenticano che la differenza di massa tra veicoli è ancora troppo ampia e che ancora stanno indietro profondamente riguardo misure piu' efficaci sugli autocarri per non finire sotto di essi??

Buonanotte. Fanno a gara con le quote latte e l'uso di latte in polvere a sfavore di quello vero.

Money money money.....

 

ma i democratici per i consumatori ritengono che gli altri 20 marchi sul mercato rispettino cio' che viene dichiarato?? o sono "italici" non provando altro?? Se bisogna fare un polverone bisogna farlo per un senso comune su pratiche scorrette generalizzate, non "falsi" annunci per cui il lettore (sovente sprovveduto) creda che vi sia del dolo da parte "delle due sole case citate"....

Per me alla persona intelligente ci fanno quasi piu' brutta figura loro che altri.

Interessante comunque il divario registrato tra i due marchi.

Sara' facile che "il fare europeo" ( e non italico) non tenga conto dell'esposto americano e non verifichi se vw bari piu' di altri.

Perche' stare in certe emissioni e consumi non è cosa gratuita e richiede soluzioni( "regolazioni , attenzioni e settaggi") non sempre indolori e ininfluenti alla prestazione e affidabilita'.