BMW Serie 3 E90/E91/E92/E93 Segnale autoradio originale e codifica AUDIO_SYSTEM_CIC to HIFI per impianto audio personale

EDIT 14/02/2022

Ciao ragazzi,
dopo averle provate un po' tutte, posso dirvi che LA soluzione definitiva è una e una sola.
Bisogna però distinguere due risultati finali desiderati:

1- aggiungere soltanto il subwoofer e i tweeter all'impianto base:
in questo caso la soluzione più sotto in rosso è valida ed economica,
si codifica in HIFI per avere un maggior range di frequenza si intercetta il segnale dai cavi (quelli più spessi) e con un LOC si converte in RCA. I tweeter si sdoppia il segnale dai midrage, con crossover integrato nel cablaggio, vedi kit Alpine.

2- cambiare l'intero impianto:
in questo caso, è fondamentale lavorare in digitale, codificare + VO 677 (eventuali altri VO vanno rimossi) e il CIC alla voce AUDIO_SYSTEM_CIC in "top_hifi" , intercettare il segnale MOST prima della COMBOX con Helix sdmi25, da questo SDMI (molto simile al Trioma 3.0) , si andrà poi in RCA ai vari amplificatori:
https://www.audiotec-fischer.de/en/helix/accessories/sdmi25

Siccome ormai mi ero svenato, ho fatto che prendere anche il processore Helix DSP MINI, quindi lo schema finale, nel mio caso, è MOST -> SDMI25 -> DSP -> ampli.


Morale della favola, tutto l'impianto è pilotato in digitale, solo il finale è via RCA, senza disturbi, ma soprattutto, con l'SDMI25 si può regolare il volume dei PDC e del BT rispetto all'audio della radio, mantenendo quindi il giusto e originale rapporto BMW (con l'impianto diretto in RCA tramite loc, tantopiù era alto il GAIN tantopiù in caso di chiamata in ingresso la suoneria spaccava le orecchie :\ ).


Ciao!



Ciao,
sto cercando di capirci qualcosa ma con non poche difficoltà.
Riepilogo un po' quanto ho letto in giro.

Scenario:
BMW serie 3 E92 LCI 2011 con CIC e Radio Professional (BT+PDC)
e impianto audio base. (no tweeter, no amp nel baule).

Obbiettivo:
trasformare l'uscita audio della HU per poter pilotare gli ampli via RCA.

Notizie dal web:
l'impianto audio base avrebbe collegamenti di tipo BTL (a volte erroneamente definiti bilanciati), il segnale sarebbe di tipo alto livello / speaker level, con forte equalizzazione passa basso per sopperire l'assenza dei tweeter, range dai 50 Hz ai 14,000 Hz.
Il segnale principale va sotto i sedili, da qui partono in parallelo i cavi verso i midwoofer in portiera, mentre i midwoofer posteriori sono direttamente collegati in autoradio e avrebbero un segnale filtrato passa alto sopra i 160hz circa, per questo motivo si legge non esser la scelta migliore per prelevare il segnale.

Con la codifica HIFI si dovrebbe ottenere un segnale di tipo basso livello, senza equalizzazione quindi piatta/flat, e un range di risposta di 40 Hz to 20.000 Hz.

Indipendentemente dalla codifica eseguita,
misurando con un multimetro i canali in uscita ottengo sempre gli stessi risultati, dal canale di sx ottengo 0.0035v dal destro 0.002v, e da entrambi riesco a pilotare egregiamente un midwoofer originale come test, con un livello sonoro forte, situazione che mi lascia stupito visto che a basso livello mi sarei aspettato un volume relativamente basso e debole.
Inoltre, mi sarei aspettato una diminuzione del suono dai midwoofer posteriori (una volta codificato l'HIFI).

La procedura di codifica è la classica, con NCSExpert scrivo il VO $676 in CAS e NFRM, quindi SG_CODIEREN per il modulo CIC, oppure scaricato il .TRC e modificato a mano / .MAN.


Detto questo, passiamo alle domande.

1) Verifica HIFI
Devo prima di tutto capire se sto lavorando effettivamente in HIFI e basso livello, proverò a ricodificare in stereo e farò la prova con i PDC (pare che in HIFI i PDC posteriori suonino un po' meno forte).
Altri test se non leggere con NCS l'avvenuto cambio di paramento, io non ne conosco, voi?

2) Convertire il segnale in RCA.
Come? Con l'utilizzo di un convertitore LOC a RCA?
Così a naso andrebbe usato nel caso in cui ci fosse un segnale alto livello (line speaker), quindi a vettura originale (codifica "stereo"). A questo punto avrebbe senso il DSP per livellare l'EQ originale.

Qualora invece appurassi l'effettiva riuscita della codifica in "HIFI" quindi in presenza di un segnale a basso livello, come potrei fare per convertire il segnale in RCA? Andrebbero semplicemente intestate le uscite audio con connettori RCA o servirà comunque un filtro LOC o simile?

Chiudo con un riferimento. Molti post a cavallo degli anni che furono, 2009/2012, riportano di processori utilizzati per fronteggiare il segnale base fortemente equalizzato, forse ai tempi, codificare non era alla portata di tutti / argomento noto, tra i più quotati il JL Audio CleanSweep CL441DSP, JBL MS-8, M8-DSP ecc.

Alcuni post parlano anche di un JL Audio CL-SS con funzione di sommatore dei canali, ma questa non l'ho ancora capita.

P.s. Molto probabilmente con un amplificatore ad ingressi alto livello risolverei, ma non è la strada che al momento ho intenzione di percorrere, ormai è diventata una questione personale

Grazie a chi potrà darmi qualche info.
ciao


-- EDIT 18/06/20201:
Soluzione:

codifica da Stereo a HIFI:
comprovati miglioramenti ovunque nel web. I valori rilevati sono sbagliati perché va usato un cd test e non la traccia via Bluetooth :|
conversione segnale:
li ho provati davvero tutti, anche Mosconi, la soluzione è utilizzare il loc Audiocontrol LC2i Pro, in quanto permette di commutare la massa comune o separarla, tra ampli e sorgente,
ho tirato i cavi dagli spinotti ex sub sottosedile e l'ho installato nel baule senza problemi di rumori di motore ecc. Configurazione: load: 20Ohm, trigger mode: audio, ground isolation: GND.
passaggio cavi:
tutto lato guidatore, cavi norstone CL audio.

In questo modo, riesco a gestire discretamente anche il livello Bluetooth delle telefonate.

Il problema principale è la massa, essendo differente tra sorgente e vano baule, si crea una minima differenza di potenziale che si traduceva in disturbo. Probabilmente installando il LOC nel cassettino porta oggetti con massa comune si partirebbe con una base di disturbi pressoché a 0.
---

 

Ciao,
ho provato con un po' di parole chiavi senza trovare molto, vedi loc e AUDIO_SYSTEM_CIC, uscire sul MOST in ottico sarebbe fantastico, ma i dispositivi che lo permettono costano più del valore dell'auto ormai
On ogni caso sta diventando una questione personale e tecnica, vorrei tanto capire qual è la soluzione tecnica corretta, ad oggi con un LOC il segnale lo gestisco ma non credo che sia lo soluzione corretta, vedi i disturbi che tira dentro.

Ricordi qualche parola chiave?
grazie

 

Verifico, benché si parli delle Fxx dovrebbe esser simile. Intanto grazie.

 

Dunque,
non so più passando da quale link e contro link MA credo di esser arrivato al punto.
Non importa, o meglio, non è prioritario se sia il segnale di tipo Alto (dovrebbero uscire 9v) piuttosto che Basso (6v), bensì il punto è che il segnale è di tipo BTL quindi come tale va trattato.
Questo aumenta sempre più la mia convinzione che un banale LOC non sia adatto e si spiegano i rumori in cassa, ma trovassi un solo Cristiano che abbia modificato l'impianto stereo/base e che dicesse come (in analogico) passando dagli RCA e non ingressi alti!

Che palle!

 

Oggi ho provato a riportare la codifica in STEREO:
Il tester ha misurato 0.025v (meno di prima) canale L, il canale R non mi ricordo .
Il suono è più pieno e forte a parità di volume, i sub danno persino fastidio, ho dovuto abbassare il gain.
I PDC posteriori vengono riprodotti davanti ma con il tono posteriore.

Ricodificato in HIFI:
Il tester torna a misurare circa 0.035v dal L e 0.02 dal R
Il volume torna meno corposo FORSE più definito/preciso, devo ascoltare qualcosa di più appropriato,
I PDC anteriori vengono riprodotti davanti con il loro tono e i PDC posteriori dietro con il loro tono.

Nel mio caso, E92, ho solo queste due voci:

AUDIO_SYSTEM_CIC
hifi
AUDIO_SYSTEM_VAR
default

rispetto alle:

che si trovano su alcune Fxx.


Chi ci capisce è bravo.

 

Non ho esperienza sulle Fxx ma l'aggiunta di un tweeter potrebbe richiedere esclusivamente lo sblocco dell'EQ in quanto di per se sarebbe soltanto un componente in più in parallelo, certo che se la HU esce con un passa alto impostato, sei panato.

Per la mia, boh, vai a capire, domani vedo se riesco a misurare cosa ricevono gli RCA in baule, e se devo cambiare metodo di misurazione dietro la HU sui cavi speaker.

 

Ciao,
riprendo il thread per aggiornavi sulla soluzione.

-- EDIT 18/06/20201:
Soluzione:

codifica da Stereo a HIFI:
comprovati miglioramenti ovunque nel web. I valori rilevati sono sbagliati perché va usato un cd test e non la traccia via Bluetooth :|
conversione segnale:
li ho provati davvero tutti, anche Mosconi, la soluzione è utilizzare il loc Audiocontrol LC2i Pro,
ho tirato i cavi dagli spinotti ex sub sottosedile e l'ho installato nel baule senza problemi di rumori di motore ecc. Configurazione: load: 20kOhm, trigger mode: audio, ground isolation: GND.
passaggio cavi: tutto lato guidatore, cavi norstone CL audio
In questo modo, riesco a gestire discretamente anche il livello Bluetooth delle telefonate.
---

 

ciao,
credo che con il DSP della Mosconi tu possa rendere il segnale FLAT e recuperare tutte le frequenze che in origine la tua autoradio ha tagliato.
I cavi per i tweeter puoi anche sdoppiarli da quelli dei woofer con un condensatore passivo in serie. (il kit Alpine OEM è fatto così).

Codificare radio? Direi di farlo, sì, in HIFI. Avrai un range da 40 Hz to 20.000 Hz, leggi mio primo post.
Per codificare ti serve: cavo obd2 , e installato sul PC i BMW Expert Tools con NCS Expert. Oppure, fai prima, trovi BimmerCode e sempre con il cavo, codifichi da cellulare. I puristi della codifica sconsigliano queste soluzioni (Bimmercode, Carly ecc) ma per cambiare STEREO in HIFI va bene (IMHO).

In rete trovi tutto :)

 

Prova a spiegarmi bene, magari troviamo una soluzione, potrebbe essere un volume digitale separato a cui dare qualche db in più.

 

EDIT 14/02/2022

Ciao ragazzi,
dopo averle provate un po' tutte, posso dirvi che LA soluzione definitiva è una e una sola.
Bisogna però distinguere due risultati finali desiderati:

1- aggiungere soltanto il subwoofer e i tweeter all'impianto base:
in questo caso la soluzione più sotto in rosso è valida ed economica,
si codifica in HIFI per avere un maggior range di frequenza si intercetta il segnale dai cavi (quelli più spessi) e con un LOC si converte in RCA. I tweeter si sdoppia il segnale dai midrage, con crossover integrato nel cablaggio, vedi kit Alpine.

2- cambiare l'intero impianto:
in questo caso, è fondamentale lavorare in digitale, codificare + VO 677 (eventuali altri VO vanno rimossi) e il CIC alla voce AUDIO_SYSTEM_CIC in "top_hifi" , intercettare il segnale MOST prima della COMBOX con Helix sdmi25, da questo SDMI (molto simile al Trioma 3.0) , si andrà poi in RCA ai vari amplificatori:
https://www.audiotec-fischer.de/en/helix/accessories/sdmi25

Siccome ormai mi ero svenato, ho fatto che prendere anche il processore Helix DSP MINI, quindi lo schema finale, nel mio caso, è MOST -> SDMI25 -> DSP -> ampli.


Morale della favola, tutto l'impianto è pilotato in digitale, solo il finale è via RCA, senza disturbi, ma soprattutto, con l'SDMI25 si può regolare il volume dei PDC e del BT rispetto all'audio della radio, mantenendo quindi il giusto e originale rapporto BMW (con l'impianto diretto in RCA tramite loc, tantopiù era alto il GAIN tantopiù in caso di chiamata in ingresso la suoneria spaccava le orecchie :\ ).


Ciao!