Mario Monti come candidato premier per il partito popolare: cosa ne pensate? | Pagina 5 | BMWpassion forum e blog
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Mario Monti come candidato premier per il partito popolare: cosa ne pensate?

Discussione in 'Politica' iniziata da pietro-bmw, 14 Dicembre 2012.

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  1. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    7.407
    4.682
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.131.212.559
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    Hai centrato il punto.

    Gli italiani sono un popolo fondamentalmente stupido per almeno una buona metà, che sia di destra o di sinistra, o almeno lo è diventato.

    Chi non ha votato Berlusconi alla sua caduta ha festeggiato, salvo poi accorgersi che Monti forse era anche peggio, in quanto espressione di un potere non tanto politico ma finanziario.

    La politica pur di non vedere intaccati i propri interessi e privilegi lo ha lasciato fare. I risultati sono "numeri" sotto gli occhi di tutti.

    Quindi i principali colpevoli sono i nostri politici, i quali ora PERO' si ritrovano fra i piedi il Frankenstein che hanno creato , perchè il nostro uomo evidentemente non ha "terminato" il suo compito e ci ha preso gusto al potere, e si candida.

    Non li vedi come starnazzano isterici perchè si ritrovano il "terzo incomodo" fra i piedi ?

    Francamente non ne vedo uno buono da votare. Forse avrei gradito Renzi, pero per perso, tanto per provare....anche perchè non esiste più una destra ed una sinistra, sono due facce della stessa medaglia, ma gli italiani, popolo ormai schiavo, non lo ha capito ed andrà a votare in fila come un gregge di automi nel film "1984" di Orwell.
     
  2. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.828
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Assolutamente no, ma vale anche per le auto, quanti pensi che tutti quelli che comprano un'auto da 50K euro possano permettersela? assolutamente no e sono la maggior parte.Ti devo quotare, purtroppo sono entrati in un ingranaggio da cui difficilmente riusciranno ad uscire, il consumismo ha portato a questo.

    Quando ero ragazzo c'erano i ricchi e i poveri, i ricchi si compravano quello che potevano e i poveri no perchè potevano solo mangiare eppure ci si divertiva ugualmente, a 18 anni su una compagnia di venti persone circa la macchina l'avevano in due (ed erano più grandi di noi).

    Adesso c'è stata la forzatura di voler livellare il benessere ( superfluo) per tutti e questi sono i risultati.
     
  3. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.828
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Anzi, con i politici non cominciarono neanche, mi domando che ca**o avevano nella testa.
     
  4. Guest 012

    Guest 012 Direttore Corse

    1.939
    69
    2 Agosto 2009
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    Maybach Exelero, Bugatti Veyron Superspo
    Mario Monti come candidato premier per il partito popolare: cosa ne pensate?

    Uno dei grandi problemi è stato l'esplosione del credito al consumo avvenuto inizio anni 2000. Ha portato le persone ad super indebitarsi e con poco controllo (ogni finanziaria erogava credito x acquisto di 2/3000 euro in poco meno di 10/15 minuti...x lavoro ho avuto modo di constatarlo). Poi sono nate le formule "paghi oggi paghi fra 1 anno" e poi è subentrata la crisi, con perdite di lavoro...ma un conto è perdere il lavoro, un'altro è perderlo avendo ancora finanziarie (auto, cellulari e cavolate varie) in corso...e li nasce la disperazione e i casini generali..aiutati dalle famiglie finchè possono..

    Negli anni 80 quando il modello americano del finanziamento al consumo, non si conosceva...primasi risparmiava poi si comprava..tranne qualche idiota che faceva cambiali x acquistare cosa superflue.

    Ps quando ero teeneger esisteva il cellulare startak, che se non erro costava più di 1 milioni di lire..non lavorndo e studiando, non potevo comprarlo e quindi avevo un cell economico dell'epoca...mi spiegate perchè i sedicenni di oggi hanno tutti smartphone da 7/800 euro? Ma li pagano a scuola?

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    Ultima modifica di un moderatore: 2 Gennaio 2013
  5. Guest 012

    Guest 012 Direttore Corse

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    2 Agosto 2009
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  6. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    3 Gennaio 2007
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    320d touring attiva
    Tutto in nome del motto "più pil,più richezza,più lavoro "

    Alla fine questo modello sfrenato di consumismo,ci ha reso tutti più poveri,sia nelle tasche che nell'anima.
     
  7. Guest 012

    Guest 012 Direttore Corse

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    2 Agosto 2009
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    Maybach Exelero, Bugatti Veyron Superspo
  8. Guest 012

    Guest 012 Direttore Corse

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    2 Agosto 2009
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    Maybach Exelero, Bugatti Veyron Superspo
    Mario Monti come candidato premier per il partito popolare: cosa ne pensate?

    Il problema è che dimostra ancora una volta di come, gli italiani, si lascino condizionare.. E nessuno pensa con la propria testa/tasca

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  9. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    3 Gennaio 2007
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    Comunque,questo ê un problema globale,tutti i popoli nel XXI secolo desiderano e pretendono vivere l'accidentale,il modello americano nel bene e nel male ha prevalso.
     
  10. Guest 012

    Guest 012 Direttore Corse

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    2 Agosto 2009
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    Maybach Exelero, Bugatti Veyron Superspo
    Mario Monti come candidato premier per il partito popolare: cosa ne pensate?

    Paradossale che gli Usa sognano un modello sanitario come il nostro (anni 80) e noi lo abbiamo distrutto (complici dirigenti e pazienti) in nome della privatizzazione...

    Ps prima che qualcuno fraintenda, per pazienti intendo tutti coloro che nel

    Passato hanno sfruttato la sanità (ricette false, medicinali presi a tonnellate e non usati con la complicità di chi li prescriveva ecc)

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  11. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.941
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    3 Gennaio 2007
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    Pensioni di Invalidità,accompagnamento,operazioni fatte solo per far soldi a spese degli ignari pazienti ecc ecc
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Gennaio 2013
  12. Guest 012

    Guest 012 Direttore Corse

    1.939
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    2 Agosto 2009
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    7.666.557
    Maybach Exelero, Bugatti Veyron Superspo
    Mario Monti come candidato premier per il partito popolare: cosa ne pensate?

    Eh si...ma qui la responsabilità non è politica ma di tutti gli italiani...purtroppo siamo un popolo che va guidato e sanzionato per dare il meglio di se...facciamo 5 passi avanti e 4 indietro e ci lamentiamo perchè non contiamo nulla? ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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  13. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.941
    2.299
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    Esatto,ho giá avuto modo di specificarono in altre discussioni.
     
  14. Luigi neobmw

    Luigi neobmw Primo Pilota

    1.151
    525
    3 Novembre 2010
    Reputazione:
    34.135.441
    Bmw x1 S18D
    Ci mancava solo il Montismo:wink:.

    In questi giorni si delinea chiaramente la strategia credo ampiamente discussa nei salotti "buoni" della finanza...

    Mi ha deluso la salita in campo di Monti,dopo un anno vissuto pericolosamente e con l'appoggio fondamentale del centrosx che si e' turato ogni orefizio(x onesta' direi anche il centrodx Berlusconiano)approvando azioni assolutamente impopolari questo si presenta e vuole fare cassetta x una parte politica che vuole in sostanza un ritorno al sistema democristiano di spartizione delle poltrone.

    Non mi sta' bene e spero che gli Italiani scelgano in maniera diversa e ridimensionino le ambizioni di questa minoranza silenziosa del piffero.

    Sono molto deluso.
     
  15. stenmark

    stenmark Secondo Pilota

    766
    374
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    128.595.055
    Mazda CX5
    Di certo non è mia.

    E il disastro del governo Monti non è un'opinione, lo dicono i numeri.

    I dati sono tratti dalla "Nota di aggiornamento del Documento di economia e finanza". Quindi previsioni di fonte governativa.

    Progressione degli interessi in rapporto al PIL

    2012: 5,5%

    2013: 5,6%

    2014: 6,0%

    2015: 6,3%

    In valori assoluti:

    2011: 78 mld

    2012: 86 mld

    2013: 89 mld

    2014: 97 mld

    2015: 105 mld

    Progressione del debito/PIL. Tra parentesi le previsioni (totalmente cannate) fatte ad aprile.

    2011: 120,7%

    2012: 126,4% (123,4%)

    2013: 127,1% (121,5%)

    2014: 125,1% (118,2%)

    2015: 122,9% (114,4%)

    Osserviamo il punto di partenza e il punto di arrivo.

    Quindi stiamo pagando 100 miliardi di tasse in più, abbiamo fatto calare il PIL (ossia il reddito nazionale), aumentato i disoccupati di circa 700mila unità, fatto fallire decine di migliaia di aziende, fatto crollare la produzione industriale, devastato l'economia reale....

    ... per stare nel 2015, dal punto di vista della sostenibilità del debito, un po' peggio di come stavamo nel 2011 (questo sempre SE le nuove previsioni governative sono corrette).

    Vuole fare il bis?

    Dio ce ne scampi
     
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  16. Luigi neobmw

    Luigi neobmw Primo Pilota

    1.151
    525
    3 Novembre 2010
    Reputazione:
    34.135.441
    Bmw x1 S18D
    Se vuoi essere veramente onesto dovresti anche scrivere che nel 2008 era del 106,1.

    poi su tutto il resto si puo' tranquillamente discutere:wink:
     
  17. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.941
    2.299
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    Stefano la percentuale non conta.

    è quello che ci ha fregato negli ultimi 20 anni, vado a mente,nel 1992 la percentuale di debito sul pil era 126% e il debito in soldoni era 880 miliardi di euro oggi è a 120%,ma il debito è a 2000 miliardi..
     
  18. stenmark

    stenmark Secondo Pilota

    766
    374
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    128.595.055
    Mazda CX5
    Io voglio essere onestissimo. Per questo bisogna ricordarsi che nel 2008 è scoppiata la grande crisi finanziaria, che ha fatto salire i debiti pubblici di tutti i paesi, compresi quelli dell'eurozona.

    Nel dettaglio, questi sono gli incrementi di debito/PIL nei paesi più significativi dell'eurozona dal 2008 al 2011:

    - Italia: +14,4 punti

    - Germania: + 13,6 punti

    - Spagna: + 28,9 punti

    - Francia: + 17,8 punti

    - Portogallo: + 36,2 punti

    Nel 2012, invece, noi abbiamo registrato di gran lunga il peggior risultato tra tutti i paesi OCSE.
     
  19. stenmark

    stenmark Secondo Pilota

    766
    374
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    128.595.055
    Mazda CX5
    No, da quel punto di vista ha ragione. Conta la percentuale, perché è corretto rapportare l'ammontare del debito al reddito.

    Se il debito aumenta in valore assoluto, ma anche il reddito (ossia il PIL) aumenta proporzionalmente, non è cambiato granché.

    Ai fini della sostenibilità bisogna osservare il tasso di crescita reale del PIL verso il tasso di interesse reale.

    Se il secondo è maggiore del primo, sei su un percorso di crescita dell'indebitamento relativo. Viceversa , sei su un percorso virtuoso, anche se lo stock del debito aumenta in valore assoluto.

    E' molto raro osservare nella storia riduzioni del valore nominale del debito pubblico.
     
  20. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.941
    2.299
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    aspetta,dal 1861 al 1992 abbiamo accumulato un debito di 880 miliardi circa,che posso essere giustificati dal lungo lasso di tempo e dalle grandi opere realizzate.

    dal 1992 al 2012 1120 miliardi di debito, sono una sproporzione, per quello che abbiamo creato nel nostro paese(per andare in europa pagammo anche una tassa)

    ora, che paese si indebiti per una ristrutturazione radicare, che lo renda vincente, nelle grandi sfide con le potente emergenti,è un conto,ma se lo fa, solo per ingordigia,allora no..
     
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