Io ho torto, ma voi, probabilmente, non avete ragione ! [Autovelox]

Il problema, come sempre, è quello di cercare di convincere il giudice con valide argomentazioni. Come sei messo con le "prove"? Voglio dire che nelle controdeduzioni la Municipale potrebbe argomentare che i cartelli erano comunque presenti ecc ecc. Porteresti come prova a tuo vantaggio queste foto o hai altro?

 

Io ho torto, ma voi, probabilmente, non avete ragione ! [Autovelox]

Io chiederei anche i certificati di taratura periodica del velox (finalmente dopo oltre un decennio hanno ammesso che anche i velox devono essere tarati)

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Non penso si presentino per un contraddittorio, e che dicano che la macchina non era lì

 

@TheRiddle

Bro ti capita sta rogna e non mi menzioni?!

Non è il C.d.S. direttamente a prevedere le distanze nel dettaglio, è il D. 15/8/2007 (art. 2.1), il quale non dispone una precisa distanza minima dal dispositivo (prescrive "adeguato anticipo", il che vuol dire tutto e niente), bensì ne dispone una massima (4 km, non 400 metri), e va ripetuto in seguito ad ogni intersezione.

Il C.d.S. in se (art. 142.6-bis) dispone che debbano essere tutti preventivamente segnalati e ben visibili, rimandando poi i dettagli applicativi al decreto.

Che dal momento che il verbale è corretto non ci salti fuori se non dimostri la mancata segnalazione del dispositivo di rilevazione ai sensi di legge, oltreché fosse ben visibile, ma capisci bene quanto sia improbabile farlo quando ti notificano il verbale a distanza di tempo anziché contestartelo immediatamente.

PS:

La rilevazione dinamica, al contrario di quella statica in oggetto, è, seppur desuetamente (siccome in contrasto con il criterio gerarchico), non segnalabile, ai sensi dell'art. 3 del D. 15/8/2007, ovvero è l'unico caso nel quale "possono" non segnalare nulla. Io però non vedo l'ora che qualcuno abbia voglia di impugnare un verbale del genere, con la speranza di beccare poi un giudice a quo il quale sollevi questione di legittimità costituzionale in via giudiziale presso la Consulta, siccome l'art. 3 del D. 15/8/2007 è in chiaro contrasto con quanto disposto dall'art. 142.6-bis del C.d.S., ovvero che tutti dispositivi di rilevazione debbano necessariamente essere sempre segnalati. Essendo un decreto ministeriale gerarchicamente inferiore ad un decreto legislativo (il C.d.S. lo è), esso non può assolutamente andare in contrasto con esso, al contrario di quanto invece evidentemente successo.

 

Quoto [MENTION=50299]CabrioPassion[/MENTION]

 

Esatto, hai centrato il problema. La difficoltà è quella.

Potresti portare d'esempio anche la foto ma il giudice non te la considererà mai "valida" in quanto non ascrivibile alla fattispecie di cui si tratta.

Non ti ho ancora chiesto se nel verbale c'è comunque menzione che la postazione era ben segnalata come prevede la normativa.

 

We grande [MENTION=10481]nivola[/MENTION]

A prescindere da questo la normativa corretta è quella postata sopra.

 

Secondo me le tue motivazioni sono inutili ....cioè tu pretendi che ti venga annullato il verbale perché la postazione era posizionata al termine di un attraversamento pedo,nale ??? Cosa vuol dire scusa??? A prescindere dal fatto che per svolgere il loro ruolo istituzionale possono mettersi dove preferiscono magari si sono messi lì proprio per essere più visibili o in posizione operativa meno pericolosa... I cartelli mobili nn sono obbligatori se ci sono quelli fissi bastano e avanzano e se dici che si mettono sempre li vuol dire che la strada ha i requisiti di legge per poter effettuare controlli tramite velox...poi in terzo luogo affermi che se avessi visto la pattuglia avresti rallentato , nn vedendola perché magari avevano una auto in borghese nn ti sei curato di rimanere nei limiti anche questa perdonami ma è un nn senso assoluto, tu DEVI rispettare i limiti, se nn li rispetti ti prendi le tue responsabilità...liberissimo di fare ricorso, ma sappi anche che hai la possibilità che il tuo verbale venga raddoppiato...

 

Io ho torto, ma voi, probabilmente, non avete ragione ! [Autovelox]

Veramente il cds e il suo regolamento d'attuazione sono molto chiari: postazione fissa prevede cartellonistica fissa; postazione mobile prevede cartellonistica mobile.

Che lui abbia sbagliato, è chiaro! Ma....le leggi dovrebbero essere rispettate prima di tutto dai tutori dell'ordine. Siamo o no in uno stato di diritto?

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A prescindere che noi nn possiamo sapere se ci fosse o meno là cartellonistica mobile ( e dubito fortemente che nn l abbiano messa soprattutto se sono soliti metterla) se è presente la cartellonistica fissa nn è necessaria quella mobile, pensate ad esempio in autostrada quando vengono effettuati i controlli sulla velocità tramite tele laser, nn. Viene posta la segnaletica mobile, che poi in città solitamente viene messa è a discrezione del comando di polizia accertatore, ma basterebbe quella fissa...detto questo nn voglio fossilizzarmi sulla cartellonistica ma sulle motivazioni che il nostro amico adduce per il ricorso...secondo me nn hanno senso...

Citando


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sono sempre le solite frasi...hai sbagliato, paga!!! Nn dare la colpa agli altri di fare cassa...se nn sapessi di cosa parlo potrei anche ascoltare queste chiacchere da bar , ma so benissimo che nn è vero ciò che affermi, dettato dalla rabbia di essere stato multato...piuttosto se sai che si mettono sempre lì ( nn lo decidono loro ma sono strade decise dal prefetto) sei stato ingenuo tu in questa occasione...ma pretendere che ti vengano a citofonare a casa per dirti dove e quando si mettono per fare controlli di polizia stradale mi sembra assurdo..continui a dire della ripetizione del cartello, ma chi ti dice che l apparecchio nn fosse montato dopo l intersezione ...poi bisogna capire anche che tipo d intersezione è, dalla foto nn si capisce...se fosse una strada privata??? Nn so io faccio ipotesi nn essendo li..ti conviene pagare entro cinque gg che risparmi il 30% secondo me

 

nn ti sto ti sto dando del cretidiota, ho detto che sei stato ingenuo sapendo che si mettono li... tutto qui...continui a dire che se li avessi visti avresti rallentato, ma permettimi di dire che nn ha senso ciò che dici visto che dovresti rallentare lo stesso essendoci dei limiti....il fatto che tu nn abbia notato il cartello mobile nn rende annullabile un verbale, visto che nn sta scritto in nessun codice che ciò che noti tu è legge...poi ti ripeto anche fosse il cartello mobile nn è obbligatorio laddove ci sia quello fisso...hai scritto questo post per farti dire " bravo hai ragione vincerai il ricorso" oppure vuoi sentirti dire come stanno davvero le cose...libero di fare un ricorso sul fatto che tu presupponi che il cartello nn ci fosse e che il velox fosse posizionato nn correttamente , ma sappi che viene scritto a verbale ( nn sul tuo, ma su una distinta a parte ) dove è stato posizionato il cartello e il velox quindi prima di mandarti un verbale sapendo oltretutto che l Italia è il paese degli avvocati avranno controllato tutto...quindi libero di fare ricorso, sapendo che il tuo verbale può anche raddoppiare...

 

Io ho torto, ma voi, probabilmente, non avete ragione ! [Autovelox]

Vabbè, adesso però che tu voglia anche cambiare le leggi e i regolamenti.....

La cosa è chiara ed è esattamente come ti ho detto.

Per quanto riguarda il tuo esempio dell'autostrada, a parte che non usano il telelaser (perché devono fermarti subito) ma ho vinto un ricorso proprio perché era un velox mobile montato su una pattuglia ed era segnalato (come indicato anche sul verbale) solo con un unico cartellone fisso.

Per fortuna il gdp ha condiviso il fatto che l'appostamento non era regolare....

Vedi, si inizia non rispettando dei piccoli diritti del cittadino, e si finisce a prenderlo a manganellate....

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poi mi spiegate come si può contestare il verbale nell immediatezza a chiunque...se lo stanno contestando già a qualcuno nn possono fermare tutti e farli attendere in coda...vi ripeto che se il cartello mobile era presente e dove era posizionato è riportato a verbale degli accertatori che sicuramente in caso di ricorso porteranno a visione del giudice. ..nel tuo caso sicuramente nn sarà stato posizionato perciò hai vinto il ricorso

 

Io ho torto, ma voi, probabilmente, non avete ragione ! [Autovelox]

Io ho scritto che col telelaser sono obbligati a fermarti, non col velox: il telelaser non fa foto e quindi non è possibile notificare a posteriori.

Nel mio caso c'era solo un cartello fisso!

Io non so se in questo caso c'era o no il cartello, ho detto come devono essere fatte le cose secondo la legge.

Poi ognuno decide se e come fare ricorso, anche perché nessuno potrà mai avere la certezza assoluta di vincere

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