F1 | Road to 2020 | Voci, novità, presentazione vetture e piloti | Stagione | Pagina 68 | BMWpassion forum e blog
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F1 | Road to 2020 | Voci, novità, presentazione vetture e piloti | Stagione

Discussione in 'Formula 1' iniziata da Sgranfius, 5 Dicembre 2019.

  1. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    10.796
    2.064
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    276.383.288
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Non la ho vista neanche io, ma hanno fatto una cagata colossale.
    Praticamente quando hanno deciso di fare il pit per via della safety car c'è stato un problema di comunicazione per cui non hanno portato le anteriori di Russel, quindi gli hanno montato quelle di Bottas, che è rimasto senza e hanno dovuto rimettergli quelle vecchie.
     
  2. Sgranfius

    Sgranfius

    31.595
    21.624
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.305.114
    Batmobile
    Ah, però. Bravi.
     
  3. who83

    who83 Direttore Corse

    2.062
    1.240
    5 Giugno 2007
    Reputazione:
    428.026.396
    ...
    Sì, come detto da cippy89, hanno fatto casino al box; da quello che ho capito io, a Russell hanno montato 3 gomme sue, mentre la quarta, la posteriore destra, era di Bottas. Una volta arrivato Bottas (era un pit stop praticamente in contemporane), per fortuna si sono accorti dell'errore per cui gli hanno dovuto rimontare le hard che aveva già. Da regolamento, una volta che ci si è accorti dell'errore, hanno 3 giri di tempo per rimediare, infatti al giro successivo hanno richiamato Russell per montargli anche la quarta gomma giusta. È rientrato 9°, se non erro, ma dopo pochi giri era già 2° e sarebbe andato a prendere anche Perez, pur con un po' di fatica ma avendo gomme nuove, al contrario di Perez, io sono certo che ce l'avrebbe fatta.
    Non bastastasse, a questo punto ha avuto anche una foratura, per cui ha dovuto fare un'ulteriore sosta, che gli ha completamente rovinato la gara.

    Parlando della gara, dire che è stata movimentata è poco! Mercedes ha peccato un po' di presunzione gettando alle ortiche una doppietta sicura. Ora sarà bello vedere come reagisce Bottas e come si comporta la dirigenza con Hamilton: domanda un mucchio di soldi, non volessero darglieli hanno già il sostituto bello che pronto. Interessante è anche capire se il merito della super prestazione di Russell è della macchina o se lui è un gran talento.
    Dispiacere per Russell a parte, sono proprio contento per Perez; si meritava di lasciare il circus con almeno una vittoria. Assurdo non vederlo in griglia l'anno prossimo, visto quanto è maturato negli ultimi anni.
    Bravo pure Ocon, che grazie ad un po' di fortuna si porta a casa finalmente un bel podio.
    Sainz ha fatto un'altra prestazione veramente notevole; ad ogni gara migliora sempre di più.
    Sulla Ferrari: Vettel non pervenuto per tutto il weekend, ma si sa che ormai aspetta solo di finire la stagione e cambiare pagina. Leclerc: sull'incidente sono combattuto: se c'è da trovare un colpevole è senz'altro lui, ma io avrei trattato l'accaduto come un incidente di gara: il buco per entrare c'era e anche se è arrivato lungo, la curva l'avrebbe chiusa, peccato che "di mezzo" ci fosse (un incolpevole) Perez che non poteva proprio vederlo, per cui sono anche d'accordo - pur essendo cosciente che sembri un controsenso - sulla punizione, perché il ragazzo va calmato. Ce la si prendeva con Verstappen, mi sembra coerente e giusto tirare le orecchie pure a lui.
    Verstappen... Una volta che fa di tutto per rimanere fuori dai guai, ci va lo stesso! Penso, però, che se una volta visto che avrebbe dovuto andare fuori pista per evitare Perez avesse frenato, forse forse non sarebbe andato a muro. Per me lui ha il vizio di tenere il piede sul gas anche in questi casi, come (se non erro) in Russia, dove è uscito di pista e ha seguito il percorso per rientrare senza alzare il piede con una manovra veramente spettacolare; non sapendo quanto grip ci sia in quella zona, il limite tra passare da campione a coglio..ne è molto sottile. Per dire, in quella stessa gara a Sainz, autore di una manovra analoga, è andata male. Fatto sta che per una volta è stato un semplice spettatore, che ha pagato caro un errore altrui, dato che visto come si è evoluta la gara poteva vincerla lui.

    Piccolo OT: Schumy junior, pur con una gara veramente brutta, ha vinto il campionato F2. Senza quel cognome probabilmente non sarebbe dove è, ma ha vinto in F4, in GP3 e pure in F2; l'etichetta semplice di figlio papà dovrebbe averla un po' staccata.
     
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  4. garrincha

    garrincha Guest

    Reputazione:
    0
    Bella gara dopo la SC per Latifi, prima parecchio noiosa. Russel la meritava, ma ne ha avute di ogni. Bottas imbarazzante, involuto perfino per i suoi già bassi standard. La pressione lo ha dilaniato.
    Verstappen era il favorito, è partito benissimo ma è finito nell'imbuto Mercedes e ha finito con il perdere posizioni, si è chiamato fuori dalla lotta, ma ha finito con l'essere comunque coinvolto da un incidente che lo ha privato di una possibile vittoria. Leclerc ha fatto una qualifica formidabile, vanificata da un errore in gara evitabile.
    Perez magnifico, troppo contento per lui.
    Benissimo anche Sainz, sempre solido.
     
  5. beppe1974

    beppe1974 Amministratore Delegato BMW

    3.305
    674
    4 Gennaio 2009
    Reputazione:
    191.966.685
    330i G20 Msport
    questo dimostra che sulla MB qualsiasi buon pilota può vincere un titolo, Hamilton ne esce un pò ridimensionato a mio vedere.....nei giorni scorsi fece un pò di polemica con un giornalista che gli fece notare proprio questa cosa e lui sbottò prendendo come riferimento il mediocre Bottas che non riusciva ad eguagliare i suoi successi in MB.....e ci credo dico io! mettici un Leclerc, Verstappen o Perez (ma anche molti altri...
    ) al fianco tuo e poi vediamo se vinci sempre a mani basse....contro Rosberg perse il titolo ad esempio. comunque bravo Russel e complimenti a Perez.....sarebbe un gran peccato lasciarlo appiedato l'anno prossimo, spero che in RB si diano una svegliata per metterlo al posto di Albon. sul casino che hanno fatto al box MB sarò provocatorio ma se ci fosse stato il nero non so se sarebbe successo, ho visto un deja vu col lontano campionato (non ricordo l'anno) di Irvine quando persero uno penumatico della Ferrari......mah.
     
  6. who83

    who83 Direttore Corse

    2.062
    1.240
    5 Giugno 2007
    Reputazione:
    428.026.396
    ...
    Mio personale pensiero: la Mercedes è un'astronave e non lo abbiamo scoperto ieri, ma come Hamilton non la guida nessuno e questo penso gli vada riconosciuto. Ciò detto Russell è un fenomeno vero, come Hamilton, Verstappen e Leclerc.
    Un pilota normale non vince con la sua continuità e la sua dominanza, vedi Bottas e vedi Rosberg, che se non era per le rotture di Hamilton (e, per me, pure la squadra che in quella stagione gli ha remato contro) non avrebbe mai vinto il mondiale.
    Sempre secondo me, se questa gara ha dimostrato qualcosa, è che Russell si merita un'auto ben migliore, perché fare una prestazione simile con le scarpe un numero più piccolo, stipato in un abitacolo studiato per un pilota con una costituzione più minuta, con un volante completamente nuovo e pure scomodo (il ditale della frizione era troppo stretto e il suo dito non entrava) è da pochissimi.

    Ora la questione è: finché hai Hamilton in squadra, conviene mettergli a fianco un pilota così prestazionele? Con Rosberg le cose non sono andate sempre benissimo.
     
  7. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.388
    23.362
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Per come stanno gli avversari ora, al massimo si pesterebbero i piedi ma vincerà comunque uno di loro due. Certo, se torneranno ad avere dei competitors, le cose sarebbero diverse
     
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  8. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
    buona sera a tutti
    ecco il solito commento sul Gp,
    gara molto bella e movimentata grazie, e soprattutto, al pasticcio al box mercedes.
    Eccellente Russel, un pò sbiadito Bottas che ha subito pesantemente le conseguenze delle cavolate del suo Box.
    Russel è un talento naturale, come altri piloti attuali; una bellissima generazione;
    straordinario Perez , capace di vincere , sia pure per gli eventi favorevoli, partendo dall'ultima posizione; credo sia accaduto pochissime volte nella storia della F 1; e ottimo anche Stroll .
    buone le Renault, con Ocon piazzato meglio di Ricciardo; ottimo ancora Sainz( la ferrari ha fatto un buon acquisto);
    nel complesso se Leclerc comincerà a usare il cervello potrebbe essere una buona squadra , macchina permettendo.
    Solo discrete le Alphatauri; Red bull affidata solo ad Albon, discreto ma niente di più; credo che difficilmente resterà in quella squadra.
    ultima in tutti i sensi la Ferrari:
    Vettel ormai fa solo presenza;
    Leclerc ha fatto solita cavolata.
    Sembra essere il predestinato....... all'incidente
    Ormai quasi ad ogni gara fa qualche danno; paradossalmente se fosse stato sanzionato prima forse avrebbe acquistato un pò di calma; auguriamoci che questa gli insegni qualcosa.
    Dopo un'ottima qualifica ha rovinato la sua gara e quella di Verstappen; quando questi si è avvicinato a Leclerc ho temuto qualche scena poco edificante;
    A proposito della qualifica i telecronisti hanno fatto notare servendosi delle telemetrie che la velocità massima di Leclerc nel suo giro più veloce è stata praticamente uguale( 327 km/h contro 328) a quella di Bottas.
    Il che, tenuto conto della differenza di potenza che dovrebbe esserci( alcuni parlavano di almeno 50 cv), sembra un "miracolo".
    Mappatura alla "o la va o la spacca"?
     
  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.388
    23.362
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Questa è bella, nonostante la (solita) cattiveria :D
     
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  10. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
    perchè "cattivo"? il pilota sbaglia e io sono cattivo perchè faccio una battuta?
     
  11. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    10.796
    2.064
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    276.383.288
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Russel è un talento della madonna, non lo scopriamo certo oggi. Ha avuto la sfiga di esordire nella peggior Williams degli ultimi anni.
    Bottas è un buon pilota ma nulla più.
    Che la Mercedes sia un'astronave è un dato di fatto.
    Con queste premesse la prestazione di Russel non sminuisce Hamilton perchè guiderà pure un'astronave, ma la guida da dio.
    Bottas è un po' come il Barrichello dei tempi di Schumacher.
     
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  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.388
    23.362
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    La battuta è bella, l'ho detto subito. Ma se oggi è predestinato all'incidente e domani vince il campionato del mondo dovrai ammettere che sarebbe predestinato a vincerlo.
    E facilmente dovrai farlo, prima o poi.
     
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  13. garrincha

    garrincha Guest

    Reputazione:
    0
    Da due giorni leggo che Hamilton per qualche motivo che ignoro dovrebbe essere ridimensionato. La butto lì come provocazione, ma la migliore Mercedes è arrivata ottava...
    Russel ha fatto una grande gara, dimostrando il valore che tutti gli ipotizzavano, ma davvero non capisco in cosa dovrebbe essere ridimensionato Hamilton. Sarà che avendo visto il recente GP di Turchia, sono un po' condizionato nella valutazione.
     
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  14. Ale91

    Ale91 Secondo Pilota

    879
    271
    19 Aprile 2012
    Reputazione:
    134.815.614
    BMW 420d Coupé M-Sport
    La cosa curiosa che Russel, ha perso la gara per colpa della safety car generata dal suo compagno di squadra Latifi...
     
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  15. who83

    who83 Direttore Corse

    2.062
    1.240
    5 Giugno 2007
    Reputazione:
    428.026.396
    ...
    Vero, non ci avevo pensato!
     
  16. Sgranfius

    Sgranfius

    31.595
    21.624
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.305.114
    Batmobile
    Credo abbia preso la scia di qualcuno. Leclerc intendo.
     
  17. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    10.796
    2.064
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    276.383.288
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Che sia ottava conta nulla visto che il risultato è stato pesantemente condizionato dall'errore ai box, senza quello sarebbero state prima e seconda in carrozza.
    Quello più ridimensionato, se ancora si può farlo, è Bottas.
    Molti fanno il ragionamento del tipo se uno che non conosce la macchina sale e quasi vince, allora il gran merito è dell'auto. Che è vero, ma come ho sempre detto devi anche saperla far andare, e Hamilton è bravissimo in questo, molto più di Bottas.
    Diciamo che con la Mercedes di quest'anno probabilmente quasi il 50% della griglia, chi più facilmente e chi meno, avrebbe vinto il mondiale.
     
  18. garrincha

    garrincha Guest

    Reputazione:
    0
    D'accordo in Toto ;-)
    Però più che rivalutare al ribasso uno che ha portato tutti a scuola negli ultimi anni (e non solo per la macchina) la gara di Russel ieri conferma il suo valore, anche in gara, dove non sembrava (ma poi lo è stato) in grado di avere passo, anche per il posto guida non propriamente a misura.
    D'accordo anche su Bottas, assolutamente incapace di fare un sorpasso.

    La provocazione sul risultato era una provocazione, l'avevo premesso, ma le considerazioni sul presunto ridimensionamento di Hamilton mi sembrano pretestuose.
     
  19. Sgranfius

    Sgranfius

    31.595
    21.624
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.305.114
    Batmobile
    Ma chi ha ridimensionato Hamilton?

    edit: trovato, mi ero perso il post.
     
  20. Sgranfius

    Sgranfius

    31.595
    21.624
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.305.114
    Batmobile
    Eh, intanto però Leclerc è velocissimo per davvero.
    Ad uscire dalla gara alla prima curva, al momento.

    Si dia una regolata, non può avere questo tipo di approccio e nemmeno più così tanto credito. Se a fare una cosa del genere fosse stato Vettel, sarebbe stato sommerso di cacca da tutti, tifosi e media (che talvolta coincidono).

    Quindi deve riflettere molto e imparare a dosare la propria irruenza, puoi arrivare lungo magari una volta, ma non in continuazione, ritenendo che spetti sempre agli altri spostarsi (parole sue: non si aspettava che Perez chiudesse la curva ma restasse all’esterno. Perché avrebbe dovuto farlo, mi chiedo?).
     
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