Precisazione A me dispiace che qualcuno abbia preso il mio intervento come quello di un "perditempo", o peggio di un molestatore di chi ha un problema serio (ticchettio) e vuole risolverlo. Il mio intervento era puramente sarcastico nei confronti di bmw eyes... Bene, prendetevi frasi come quelle riportate sopra scritte da questo bel personaggio. Io ho solo cercato di metterlo sotto una luce ironica... Riporto ancora le belle frasi:
Se vuoi ti rifaccio la domanda dato che ancora non hai avuto gli attributi per rispondermi.Dato che sono solo seghe mentali come le chiami tu, ti ripongo la domanda,PERCHE A ME HANNO CAMBIATO IL MOTORE, ME LO PUOI SPIEGARE TU DATO CHE SEI COSI SACCENTE? GRAZIE
prima domanda, per "orecchie della mercedes": ti posso chiedere scusa?questa cosa mi ha reso suscettibile.mi spiace. seconda domanda per bmw eyes: ma questo rumore è normale o no? terza domanda: il mio capoofficina mi ha detto che questo è un difetto(o problema, sinceramente non ricordo) di diminuzione del comfort....E' un problema o un difetto , oppure no? quarta domanda: stanno facendo qualcosa in merito in modo da riportare il comfort a norma(ora è diminuito) , presto o tardi? scusa se faccio domande a te ma hai scritto "appassionati che credono di saperne più dei tecnici specializzati e soprattutto credono di far valere i loro presunti diritti con il peso del denaro", ho notato una punta di orgoglio:tieni il tuo anonimato,però è implicito che il tuo intervento non è poi così disinteressato e che qualcosa devi sapere o aver studiato in merito alla bmw....non credo che nessuno si metta a difendere persone se non per un motivo...io per esempio non mi son messo mai su un forum qualsiasi con lo scopo di difendere a spada tratta persone e categorie di cui non mi frega niente....perlomeno non l'ho fatto come hai fatto tu con quelle parole...per cui ti chiedo scusa per il risentimento, se ne hai provato... ma adesso o dici qualcosa di concreto(mi va bene anche " la bmw non farà niente") sennò per cortesia non scrivere altro perchè in questo caso le tue risposte sono totalmente inutili. sui "presunti diritti col peso del denaro" non rispondo nemmeno. SiSco
Grazie per darmi la possibilità di replicare. Sono settimane che scrivo e fin dall'inizio vi ho detto qual'è la situazione reale. Mi stupisco di dovermi ripetere, non certo perchè mi costa farlo ma perchè ho la netta sensazione che vogliate ascoltare solo quello che vi fa comodo. situazione attuale: il ticchettio a freddo per sua stessa natura NON PUO' essere normale. Il fatto palese a tutti che non sia normale non significa che possa pregiudicare l'affidabilità della vettura. La Z4 è PERFETTAMENTE IN ORDINE E SICURA. Detto questo, dato che BMW ha dei clienti giustamente molto esigenti, sta lavorando per eliminare anche questa RIDUZIONE DI COMFORT. Tuttavia, il centro ricerca e sviluppo di Monaco ha delle priorità, come tutti noi nel nostro lavoro quotidiano. Quando la soluzione verrà individuata si potrà intervenire, ma al momento non si sa quando. Nel frattempo, fino a prova contraria, le vetture possono circolare tranquillamente senza compromettere nulla. Quando avrò notizie più circostanziate ve le fornirò. Buona Domenica e non fate scrivere dagli Avvocati che non serve (chiedete ad Anto67).
beh questa risposta è accettabile...grazie. il fatto che ti sia dovuto ripetere è perchè forse lo hai detto in diversi modi per svariate pagine di forum,magari interpretabili in diversi modi se scritti e non detti vis-a-vis, magari senza conoscere molto "netiquette" e " ius italicus"... vedi le frasi: " usurai del diritto" "Di conseguenza, se un"anomalia" è solo una "dominuzione di comfort", come GIUSTAMENTE riferito dal Delegato Tecnico Francia, la sua risoluzione non è detto che ci sarà"(non è bello sentirselo dire, anche se comprassi una mercedes o una renault o un'altra auto qualsiasi) "Avete una garanzia di 4 anni e 100.000 Km. sul motore.Qual'è il problema?"(che non voglio fare 4 anni avanti e indietro dalla concessionaria, detto così non mi sembrava che volessi rincuorarci) "Non dimenticate però che BMW è una grande multinazionale, ed in quanto tale il PRIMO OBIETTIVO è il profitto"(giusto,però non gridarlo troppo in giro,altrimenti il valore di un'azione bmw varrebbe zero in un nanosecondo...sai com'è ...ci sono ususai del diritto e usurai/speculatori..) "pensate di tenerla di più? dubito.."(fortuna che non ce l'hai detto in faccia..) "Tu mi insegni che gli orientamenti giurisprudenziali non sono leggi, e in italia la giurisprudenza non ha la stessa efficacia che nei paesi anglosassoni"(...per forza lì c'è la NHTSA,E' un ente che ha fatto chiudere la firestone per le scandalose gomme dei SUV americani, che ha interrotto la produzione della chevy corvair 50 anni fa,ecc ecc....e pure in Inghilterra le cose vanno diversamente...vedi alcuni problemi di gioventù delle TT audi...) SiSco
grazie per l'intervento. hai ragione, non ne so molto di ius italicus, tu sicuramente ne sai molto di più. "usurai del diritto" non può di certo essere eneralizzato all'intera categoria degli Avvocati. per molti di questi però la definizione è corretta: pur di conquistare un Cliente portano avanti cause palesemente perdenti già in partenza, sostenendo argomentazioni di diritto ma soprattutto di merito prive di qualsiasi fondamento. la soluzione non è detto che ci sarà: certo non è bello sentirselo dire, ma è meglio una bella menzogna o una brutta verità? BMW preferisce nei limiti del possibile essere trasparente con i propri Clienti. Garanzia 4 anni / 100 mila: nessuno dice che farete avanti e indietro dalla Concessionaria tanto siete coperti dalla garanzia. Era solo un modo per tranquillizzare tutti qualora ci fossero inconvenienti che al momento però non sono minimamente ipotizzabili. Profitto: non sono un azionista ne un membro della famiglia quant, quindi non mi preoccupo dell'andamento azionario dell'azienda, non sono qui per questo :-) Pensate di tenerla di più?: vedi sopra, dico quello che penso, quindi senza filtri... Giurisprudenza in italia contro paesi Anglosassoni: hai detto la stessa cosa che ho detto io. Tu andresti in giudizio per il ticchettio in oggetto? per ottenere cosa? non certo un risarcimento danni, non certo una risoluzione del contratto... come dicevo, al massimo una riduzione del prezzo d'acquisto ma sarebbe già un grosso successo.. In quanto tempo: 2/3/4 anni? con spese legali probabilmente compensate?
Ragazzi, io direi di abbassare i toni un pò tutti, tanto qui parlare di avvocati non serve a nulla (lo scrive uno che lo fa di professione e che fino ad ora è quasi l'unico che non ha mai menzionato il magico mondo del diritto, rileggetevi i miei post..). Io posso dire che il fantomatico ticchettio rimane, anche se mi pare che stia diventando sempre meno percettibile o che scompaia sempre prima nel tempo..quindi a me non da nessun fastidio, anzi nemmeno ci faccio caso.. Per il resto ribadisco che questa Z4 è un prodotto molto valido, più la guido + me ne convinco. E vi dirò di +: dopo l'estetica è proprio il motore il pezzo forte. Per me questo è quello che conta. Poi, se e quando BMW troverà soluzioni per questa "diminuzione di confort" allora ci vedremo tutti dal conc per la soluzione..nel frattempo - datemi retta - godetevi ogni km che fate..:wink:
1 qualche esame l'ho fatto...con due lauree (economia laurea breve e giurisprudenza a fatica perchè già lavoravo)qualche cosa ne so, non tutto certo... 2E' meglio la soluzione. 3 certo, spero che il rumore sia davvero un rumore di rodaggio...comunque per ora il rumore è come prima.... 4ho detto la stessa cosa certo....ritieniti fortunato che sei in italia e puoi dire così tranquillamente.. comunque il fatto che lì sano molto più cattivi non autorizza nessuno qui a comportarsi male o in modo inappropriato contro la clientela... sisco
Rieccomi! Ciao Anto67, se non sbaglio dicevi che avresti fatto scrivere una lettera in BMW dal tuo Avvocato. E io ti dissi che non serviva a nulla perchè BMW non distingue tra Avvocati e Clienti, tutti meritano la stessa risposta senza distinzione di livelli sociali o pericoli giudiziari....questa è vera onestà intellettuale.... Per caso hai già ricevuto la risposta di BMW?
onestà intellettuale o comodità? comunque ora che tiracchio la macchina il rumore non si è attenuato ma dura di meno....dopo 1 minuto o due non si sente più nulla, quindi il tempo per cui durava questa anomalia si è dimezzato.... adesso la tiro ancora di più ....magari l'anomalia era causata proprio dal non tirarla oltre i 3500-4000 giri....e quindi era colpa mia! SiSco
dopo aver letto questo lungo e appassionante post faccio presente a bmw eyes che il fastidioso ticchettio si presenta con una certa frequenza anche sul "vecchio" 3.0si che equipaggaiva la E85-86 ed altri modelli della gamma BMW; viene da pensare quindi che BMW dovrebbe essere a conoscenza del problema già da parecchio tempo. http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=190325
ciao paco....alla fine il motore è quello..... però se cerchi e senti bene i video di lusebra ti accorgerai che il rumore non ha cadenza regolare.. e dopo 200 metri fatti su strada scompare(almeno a me)......in molti video(di youtube, non quelli che hai citato tu nell'altro post) il rumore è presente ogni tanto anche a caldo......In USA molti avevano problema di punterie idrauliche perchè non tiravano mai l'auto......e c'è una procedura per togliere il rumore(in pratica a freddo la pompa olio pesca olio e microbolle di aria che impediscono alle punterie di fare il loro lavoro per bene,poi a motore caldo non gli dai una tirata energica che dovrebbeb liberare le punterie dalle microbolle...se non tiri ogni tanto devono spurgare in concessionaria con una prcedura tipo tenere il motore caldo a 2-3 mila giri per tot secondi e poi spegnere tutto....). E non penso sia il doppio vanos come nei motori M5x(se non sbaglio molti han sostituito un filtrino e han risolto...ah no quello del filtrino è un caso che riguarda i motore s50 e s54...niente).... Alla fine nessuno mi ha detto se ci sono novità, qualcuno si è arreso e sta pensando ad una 35i in sostituzione della 30i, qualcuno scrive lettere che ho paura vadano a vuoto, qualcuno parla di onestà intellettuale, qualcuno ancora di ticchettio, qualcuno di sostituzione di parti varie, qualcuno mi ha detto che in bmw non sanno da dove provenga questo difetto di comfort, qualcuno mi ha detto che sarò il primo ad essere contattato non appena saprà se e come intervenire e con quali tempistiche(al primo tagliando o se sarà un intervento di richiamo), qualcuno mi ha detto che della bmw non si fida più.... continuo a usare l'auto,se dovrò cambiare qualcosa anche dopo la scadenza della garanzia lo farò, se si rompe prima ho la garanzia e sicuramente la mia auto si romperà d'estate, perchè di inverno non la uso,se mi dicono di stare tranquillo starò tranquillo,tanto non cambia niente..... SiSco
ciao sisco, intanto grazie dei chiarimenti; avevo notato anch'io, ascoltando il file audio inviato da lusebra che il rumorino sospetto non ha un ritmo regolare tale da farlo rientrare in un normale ed accettabile ticchettio a freddo delle punterie, destinato normalmente a scomparire del tutto a motore caldo. Pur non lamentando alcun problema sulla mia Z seguirò con attenzione gli sviluppi di questo problema e le eventuali soluzioni che la casa madre deciderà di attuare. un saluto da quelli col tetto in tela!
Ciao Bmw eyes, sinceramente pensavo che i tuoi " Esercizi spirituali/personali " fossero terminati!! Comunque, ho fatto scrivere dai miei Legali più di una lettera...siamo in attesa di risposta. Non temere, appena avrò notizie, sarai il primo ad essere informato. Nel frattempo, Buona vita. Anto67
Sulla mia dopo 10 metri (ma 10 veramente!) di strada con la marcia su D non si sente più nulla..ormai mi sono dimenticato del problema che, sinceramente, non reputo neppure più tale..il motore riprende bene, i cavalli ci sono e si sentono..direi, come già detto un mese fa, che l'importante è godersela..
Scusate se sono stato assente per parecchio tempo, ma ragioni professionali e familiari mi hanno impedito di seguire tutta la faccenda e di dare esito alla ipotizzata lettera comune da inviare alla BMW...poi dal sondaggio ci siamo trovati in quattro gatti e pertanto non ho più perseguito l'idea. Comunque ho sollecitato lo stesso BMW Italia personalmente descrivendo quanto lamentato in questo sito e dopo quindici giorni ecco la risposta: Diamo riscontro con la presente alla Sua cortese comunicazione, il cui contenuto è stato oggetto della nostra migliore attenzione. Al fine di avere maggiori ragguagli in merito a quanto da Lei segnalato, è stata nostra cura contattare la Concessionaria ******** S.p.A., la quale ci ha ampiamente relazionati in merito. A fronte di tali ragguagli desideriamo comunicarLe che abbiamo concordato con la Concessionaria stessa, di far esaminare la Sua vettura dal nostro Delegato Tecnico di zona, in occasione della sua prossima visita presso la loro officina. Sarà cura della Concessionaria stessa comunicarLe in tempo utile la data esatta della visita. Restando a Sua completa disposizione, cogliamo l’occasione per inviarLe i nostri più cordiali saluti. BMW Italia S.p.A. Ivan Pegoraro, Bruno Conca Direttore Aftersales Information and Complaint Specialist Effettivamente lo stesso giorno che ho ricevuto la email di risposta sono stato chiamato dalla mia concessionaria che mi confermava quanto detto nell'email. Fissato appuntamento, lasciata la macchina per un giorno, intervento del Delegato Tecnico (non potevo essere purtroppo presente), richiamato per ritirare l'auto. Mi hanno detto che si poteva tentare un altro intervento su punterie o cose varie, ora non ricordo bene, ma mi sono opposto perchè era un tentativo...già ne avevano fatto uno questo inverno senza risultato. Mi hanno assicurato che quel "ticking noise" non è un problema e che dipende dalla temperatura dell'olio alla accensione e scompare quando questa raggiunge 55 °C. Sotto quelle temperature si evidenzia. Da cosa dipende, credo non lo sappiano ancora. Devo sinceramente dire che il fenomeno dura sempre meno particolarmente ora che è più caldo. Nelle giornate fredde e di inverno ci volevano oltre 8-10 minuti perchè scomparisse. Intanto la mia Z4 la sto usando senza alcun problema, partendo solo dopo che è scomparso il "ticking noise" ed aspetto che in BMW decidano qualcosa........ se la decideranno. Boh Saluti a tutti
