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pensione

Discussione in 'Politica' iniziata da MemeGt, 26 Ottobre 2010.

Status Discussione:
Chiusa ad ulteriori risposte.
  1. MemeGt

    MemeGt Secondo Pilota

    748
    37
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    17.875
    non c'è più la BMW
    Ciao ragazzi,
    leggendo il post su Marchionne, mi è sorta una domanda che
    faccio qui, giusto per non andare OT di là...

    veniamo al dunque,
    un lavoratore dipendente, potrebbe (d'accordo con l'azienda) annullare i versamenti all'INPS-INPDAP-ENPALS e iniziare a versare i suoi contributi ad un'altro ente?

    se si, come si fa...?
    se no, perchè...?
     
  2. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Approvata

    Cioè tu dici scegliere l'ente a cui versare i contributi?

    No, da noi ci sono limitazioni anche nella scelta della previdenza integrativa.
     
  3. MemeGt

    MemeGt Secondo Pilota

    748
    37
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    17.875
    non c'è più la BMW
    si, decidere se versare i contributi ad un'ente statale piuttosto che ad uno privato..

    e perchè no, magari fondarne uno (chiaramente non io)
     
  4. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Il sistema pensionistico italiano si basa su un principio mutualistico; in sostanza il lavoratore non versa i contributi per sé ma li versa alla collettività in attesa che altri facciano la stessa cosa quando sarà lui a beneficiare della pensione. Per questo motivo è un sistema pubblico.

    Il D.lgs 252/2005 ha per la prima volta introdotto il criterio di scelta della destinazione dei contributi per la sola componente TFR. Anche in quel caso, tuttavia, se la categoria di appartenenza del lavoratore ha già un fondo pensione chiuso, ci sono delle limitazioni.
     
  5. MemeGt

    MemeGt Secondo Pilota

    748
    37
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    17.875
    non c'è più la BMW
    ok, però come ve ne pare come idea?

    pensate quanto si potrebbe "guadagnare" e quindi riuscire ad otterene un buon tenore di vita versando i contributi ad un privato, che magari ti offre anche solo 0,5% netto fino alla pensione...
     
  6. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    E' un delicato gioco d'equilibrio finanziario.
     
  7. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    negli USA i tuoi contributi li puoi versare a chiunque, se pero' questo chiunque fallisce resti senza pensione e lo stato non interviene.

    in Italia mi pare che anche i fondi privati abbiano comunque una certa copertura da parte dello stato.
     
  8. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    esatto
     
  9. MemeGt

    MemeGt Secondo Pilota

    748
    37
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    17.875
    non c'è più la BMW
    scusate ma sono ignorante in materia (ragiono in maniera "contadina")

    come c@xxo si fa a fallire se un'azienda deve solo "tenere" i soldi di una-10-100-1000-10000 persone?
     
  10. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    vai a vederti che fine hanno fatto i fondi pensionistici della enron (mi pare si chiamasse cosi'), una societa' energetica USA
     
  11. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    I fondi pensione americani sono cosa molto diversa da quelli italiani ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  12. The Stig

    The Stig Presidente Onorario BMW

    5.490
    626
    11 Giugno 2008
    Reputazione:
    121.033
    BMW 320 Ci, "Keren"
    ....perchè non li tiene sotto il materasso i tuoi soldi..... ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  13. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    magari ne ha talmente tanti che quando fa certe cose con la donna il letto risulta essere un po' scomodo.

    ovviamente scherzo.

    comunque come si diceva sopra il sistema americano e' senza paracadute, quindi si puo' guadagnare molto ma anche perdere tutto e magari ti ritrovi ad 80 anni a doverti cercare un lavoro come e' successo ad alcuni.

    quello italiano e' molto piu' controllato pero' i margini di guadagno sono molto piccoli, il che e' comprensibile visto che si tratta di soldi da mettere da parte per la vecchiaia e non per fare speculazioni.

    poi ognuno preferira' l'uno o l'altro, ma lo stato attuale e' questo.

    oltretutto in Italia si sta passando da un sistema retributivo ad un sistema contributivo, il che significa che chi lavora oggi sta pagando la pensione a quelli che ci sono gia' andati e sta accantonando per la propria pensione, quindi escludo che permetteranno mai di gestire autonomamente i propri contributi previdenziali, lo stato non potrebbe piu' pagare le pensioni di chi ci e' gia' andato.
     
  14. Trech

    Trech Presidente Onorario BMW

    8.858
    375
    6 Marzo 2009
    Reputazione:
    1.021.706
    Audi R8 & BMW 430d (ex 330d E93)
    A me in banca hanno consigliato di iniziare a depositare un tot al mese in un fondo pensionistico, in quanto non si sa ke fine farà la pensione quando ne avrò bisogno :-k voi ke dite?
     
  15. beckervdo

    beckervdo

    56.021
    4.446
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    609.512.646
    Kia Sportage HEV 2023
    Dipende se uscirai in TFS o TFR.
     
  16. MemeGt

    MemeGt Secondo Pilota

    748
    37
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    17.875
    non c'è più la BMW
    beh ragazzi, basta leggere un pò in internet, e ad oggi l'inps non ha i soldi per pagare le prossime pensioni... perderli per perderli tanto vale darli a qualcuno che "FORSE" fa guadagnare qualcosa, ma almeno non li butta via... no?
     
  17. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Lo scandalo nello scandalo Enron fu che i soldi accantonati nel fondo pensione furono usati per acquistare azioni dell'azienda. ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Il sistema italiano è innanzitutto un sistema a ripartizione, quindi, come dici bene, i contributi servono a finanziare le pensioni correnti. L'altro sistema è quello a capitalizzazione, utilizzato, che io sappia solo dal Cile (con eccellenti risultati).

    La differenza fra retributivo e contributivo riguarda invece solo il differente meccanismo di calcolo.

    Col retributivo l'importo della pensione è determinato in base al reddito medio, calcolato, a seconda del regime di appartenenza del lavoratore, sulla base dei migliori 10 redditi degli ultimi 20 anni, o su tutta la vita lavorativa.

    Col contributivo si attualizzano le sommatorie dei contributi versati (montante) e si moltiplicano per il coefficiente demografico (tasso di conversione)

    Non lo sa nessuno. Quello che è certo è che il progressivo allungamento della vita media dovrebbe portare ad una riduzione dei tassi di conversione, tassi che, secondo la legge Dini prima e Prodi poi, dovrebbero essere soggetti ad adeguamento semiautomatico su base triennale.
     
  18. MemeGt

    MemeGt Secondo Pilota

    748
    37
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    17.875
    non c'è più la BMW
  19. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    purtroppo e' cosi' perche' a regime prenderai quanto hai versato, con l'aggravante che in questo momento di passaggio chi sta attualmente lavorando sta pagando la pensione di chi ci e' gia' andato oltre alla propria.

    comunque anche io sono per il "datemi tutto e subito che ci penso io", ma per quanto ti ho detto sopra non te lo permetteranno mai.
     
  20. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    per quanto ne so confermo quanto hai detto
     
Status Discussione:
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