La Costituzione non considera reato cantare Inni del Ventennio... | Pagina 37 | BMWpassion forum e blog
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La Costituzione non considera reato cantare Inni del Ventennio...

Discussione in 'Politica' iniziata da F18, 13 Novembre 2011.

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  1. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

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    1 Novembre 2010
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    bmw 335 cabrio
    Nemmeno io scherzo. Era una battuta ma non uno scherzo ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  2. angor

    angor Primo Pilota

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    4 Aprile 2007
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    ah ok...la solita teoria: il regime sovietico non era il vero comunismo...il regime castrista nemmeno...non parliamo dei cinesi, peggio che mai....

    peccato che fino alla caduta di un certo muretto, fossero considerati un esempio di realizzazione del comunismo.

    Scusa, ma non l'accetto: troppo comoda la scusa che uno era cattivo, l'altro era matto, quell'altro ancora aveva capito male.

    Un regime nazista e un regime fascista durati 25 anni sono bastati per far condannare senza possibilità di appello le rispettive ideologie, mentre per il comunismo, dopo quasi 100 anni di stragi e genocidi sparsi per il mondo, si sta a sottilizzare sul fatto che il sogno (incubo, IMHO, visto che NESSUNO, nemmeno il più convinto dei comunisti è disposto ad accettare nemmeno la base ideologica del comunismo) sia stato male interpretato o strumentalizzato?

    La storia ha dimostrato che il comunismo, come fascismo e nazismo, sono stati degli enormi sbagli, pagati a caro prezzo dall'umanità a suon di centinaia di milioni di morti.
     
  3. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    3 Gennaio 2007
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    Nessuna teoria,io ragiono con la mia testa,se lo vuoi sapere trovo assurdo che in italia ci siano strade intitolate a Lenin o a Stalin,ma purtroppo non esiste un reato specifico che lo vieti, e se qualche amministrazione cretina ha permesso tale idiozia, non si può certo imputare la responsabilità a noi liberi cittadini.

    Tu condanni il comunismo perché alcuni signori ne hanno strumentalizzato il pensiero di Marx, senza coniare un apposito neologismo,allora ti chiedo,se Hitler non avesse inventato il termine Nazismo, accontentandosi di agire sotto il pensiero nazionalsocialista,oggi condanneresti anche il socialismo?

    Per quello che ho sottolineato,io non ho mai detto ciò,Sia Hitler che Stalin,sono da condannare alla stregua, come dittatori che hanno commesso crimini contro l'umanità.
     
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  4. angor

    angor Primo Pilota

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    4 Aprile 2007
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    Se è per quello, la legge vieta di "ricostituire" il partito fascista, non di apprezzarne gli ideali e le persone. Gli ideali, non le azioni criminali.

    ti ripeto: non so come vuoi chiamarlo, ma a QUEL comunismo le sinistre si sono ispirate per decenni e per decenni ne hanno condiviso ideali e bandiera.

    Nessuna, e ripeto nessuna sinistra ha mai nemmeno lontanamente preso le distanze dal comunismo sovietico....

    Tranne ora, che quella bandiera sta cominciando a diventare scomoda, improvvisamente si scopre che il "nostro" comunismo in realtà era un altro....anche chi, negli anni 60-70-80, inneggiava alla grande madre russa in realtà si stava riferendo solo al pensiero di Marx.

    Per inciso, dal momento che qualsiasi regime che abbia provato ad applicare i principi del comunismo abbia dovuto diventare una dittatura, non ti fa venire il dubbio che forse, indipendentemente dalle idee del suo ideatore, sia un modello di società completamente fallato?

    Perchè fai questa domanda? c'è già stato un Hitler che ha agito sotto un'altra bandiera, e vedi anche tu come è finita: condanna della persona e assoluzione dell'ideologia.

    Cmq, io condanno TUTTE quelle ideologie che partono dal presupposto che sia lo Stato a decidere i sogni dei cittadini. Che sia comunismo, socialismo, fascismo o nazismo, partono tutti da un presupposto completamente sbagliato: ignorare che i cittadini sono persone, non formiche.
     
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  5. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    3 Gennaio 2007
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    Su questo punto sono concorde con te,però anche le ideologie di destra che si sono susseguite nel corso della storia,non hanno brillato per rispetto e partecipazione verso i propri cittadini.

    Tutt'oggi, sulla scena politica i nostri bisogni e le nostre idee,contano meno di zero.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 27 Gennaio 2013
  6. angor

    angor Primo Pilota

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    no, infatti...

    io sono dell'idea che la salvaguardia dell'identità personale venga addirittura prima dell'interesse generale. Ossia, il benessere del singolo è l'obiettivo e il benessere della collettività è il vincolo.

    Nei vari regimi (destra come sinistra), si parte invece dal presupposto opposto: il benessere della collettività è l'obiettivo e il benessere del singolo non viene considerato in quanto ne è una automatica conseguenza. Ma questo, la storia e l'evidenza ci dimostrano, vale solo per quella parte di popolazione che, incidentalmente, si trova concorde col regime.

    La forza della democrazia è quella di consentire a chiunque di avere la SPERANZA di poter cambiare le cose. Quello che ha ucciso il fascismo prima (a parte la questione guerra, ma sarebbe successo lo stesso) e il comunismo poi (ok, diciamo i rispettivi regimi) è stato l'aver ucciso la speranza, l'idea stessa di poter cambiare. E, a volte, ciò ne rappresenta anche il punto debole....sta a chi la possiede, i cittadini in definitiva, farne buon uso.
     
  7. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

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    21 Marzo 2011
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    Serie.....313!!
    Allora in Italia siamo fottuti ](*,)
     
  8. angor

    angor Primo Pilota

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    4 Aprile 2007
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    difficile darti torto....infatti, IMHO, esiste un cancro della democrazia: si chiama DEMAGOGIA, ossia l'esasperazione oltre il ragionevole di pur validi principi di base.

    e direi che ne abbiamo sparsa a bizzeffe nel corso degli ultimi 50 anni.
     
  9. Bettino

    Bettino Primo Pilota

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    16 Febbraio 2010
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    qualcosa di decente riesce ancora ad emergere

    http://roma.repubblica.it/cronaca/2013/04/22/news/affile_zingaretti_stop_ai_fondi_per_il_mausoleo_di_graziani-57227641/?ref=HREC1-7
     
  10. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

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    24 Novembre 2007
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    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
  11. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    3 Gennaio 2007
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    Ultima modifica di un moderatore: 22 Aprile 2013
  12. Bettino

    Bettino Primo Pilota

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    16 Febbraio 2010
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    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    eh, certo che i nostalgici ci sono ovunque...

    ma in Austria -Paese nel quale si svolge il caso di cui sopra- vige una legislazione molto più severa a proposito di fascismo/nazismo/negazionismo...

    La "Verbotsgesetz" fu promulgata nel 1947 ed aggiornata al tempi ( non certo edulcorata ) nel 1992.

    http://www.nachkriegsjustiz.at/service/gesetze/gs_vg_3_1947.php

    nella "nostra povera Italia" la zappa ce la diamo sui piedi tutti i giorni non rispettando nemmeno la Costituzione

    @redi-one : grazie dell'interessante citazione : sono di frequente a Vienna, e non mancherò la prossima volta di recarmi sul luogo per vedere di persona il monumento incriminato.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 22 Aprile 2013
  13. Bettino

    Bettino Primo Pilota

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    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    ...Zingaretti ?

    :mrgreen:
     
  14. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    3 Gennaio 2007
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    Ok,spero che tu riesca a fare anche due foto,così potremmo dare una giusta valutazione sull'opera.
     
  15. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.941
    2.299
    3 Gennaio 2007
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    Graziani;)

    anche se proprio dovessi scegliere, preferirei Galeazzo Ciano:p
     
  16. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.941
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    3 Gennaio 2007
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    48.206.820
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    Anche in Romania, seppur vittime del nazismo,non ci vanno per il sottile con l'idolatria del Nazismo..http://www.stampalibera.com/?p=59101
     
  17. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

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    376
    24 Novembre 2007
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    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    #-o#-oRodolfo Graziani.... non fare il furbo!!:biggrin:
     
  18. Bettino

    Bettino Primo Pilota

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    16 Febbraio 2010
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    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    sì, sapevo di questa teoria che vorrebbe attribuire l'idea di Europa nientemeno che ai Nazisti...

    una simile fessereia non avrebbe bisogno nemmeno di essere smentita...solo dimenticata

    :mrgreen:
     
  19. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    Una ripresa della discussione per confermare - se mai ce ne fosse il bisogno- la rilevanza della recente decisione della Cassazione : fare il "saluto romano" e gridare "presente" è un reato.

    http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/09/12/fascismo-cassazione-rischio-attuale-e-conferma-condanna-per-saluto-romano/1119424/

    ma non capisco proprio come "CasaPound" abbia potuto commentare la sentenza, definendola "liberticida"...

    da quando in qua gli aderenti di questa triste organizzazione sono diventati paladini della "libertà"...?
     
  20. MDJ

    MDJ

    16.074
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Credo che i problemi veri ed urgenti siano altri: non trovi ???

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
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